Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pas très catholique [adj]

peu conforme à la morale ; sujet à caution ; sujet douteux ; à connotation sexuelle

Origine et définition

Le mot 'orthodoxe' désigne à la fois :
* Ce qui est conforme à une doctrine, aux opinions et aux usages établis ;
* Les Églises chrétiennes des différents rites d'Orient
il est donc amusant de se dire que quelque chose de "pas très orthodoxe" (avec 'orthodoxe' utilisé au premier sens, dans une locution datant du XVIIIe siècle) a pu, par simple plaisanterie sur le deuxième sens, se transformer en une chose pas très catholique.
Mais malheureusement, selon le DHLF (), la deuxième signification de 'orthodoxe' ne date que du XIXe siècle, exactement comme notre expression, sans plus de précisions dans les dates.
Alors laquelle est venue en premier ? Est-ce que l'expression est une variante plaisante de "pas très orthodoxe" ? Ce n'est pas du tout certain.
Et si ce n'est pas le cas, on peut simplement considérer les valeurs morales véhiculées par la religion catholique pour expliquer de manière suffisante l'apparition d'une telle expression avec son sens de "peu conforme à la morale" puis, par extension, avec la signification de 'douteux'.

Exemples

« Et il y avait encore, pour les filles restées sages comme Nana, un mauvais air à l'atelier, l'odeur de bastringue et de nuits peu catholiques, apportée par les ouvrières coureuses (…) »
Emile Zola - L'assommoir

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand nicht ganz koscher pas tout à fait casher
Allemand nicht sehr christlich pas très chrétien
Allemand ziemlich unorthodox pas très orthodoxe
Anglais (Irlande) Not Protestant. Pas protestant.
Anglais a bit fishy un peu louche
Anglais not very catholic pas très catholique
Anglais somewhat shady quelque peu ombragé
Anglais (USA) not kosher pas casher
Arabe ghir moutabeq lelôrf n'est pas conforme à la tradition
Espagnol (Argentine) no muy católico pas très catholique
Espagnol (Argentine) no muy ortodoxo pas très orthodoxe
Espagnol (Espagne) encontrarse mal se sentir malade
Espagnol (Espagne) no es muy católico ce n'est pas très catholique
Espagnol (Espagne) poco ortodoxo peu orthodoxe
Gallois braidd yn babyddol plutôt papiste
Hongrois ez nem kóser pas tout à fait casher
Hébreu לא קתולי (lo katoli) non catholique
Italien poco ortodossa peu orthodoxe
Néerlandais daar zit een luchtje aan cela sent mauvais
Néerlandais dat is niet koosjer cela n'est pas casher
Néerlandais niet in de haak pas dans le crochet
Néerlandais (Belgique) niet katholiek pas catholique
Néerlandais (Belgique) daar is een reukje aan sa porte une petite odeur
Néerlandais dit is niet comme il faut dit is niet zoals het hoort (is dus afkeurenswaardig)
Néerlandais dat kan niet door de beugel un phénomène/une action intolérable, inadmissible
Portugais (Brésil) algo duvidoso quelque chose douteux/-euse
Portugais (Brésil) não é muito católico n'est pas très catholique
Portugais (Brésil) não muito cristão pas très chrétien
Portugais (Brésil) pouco ortodoxo peu orthodoxe
Roumain cam pute ça a une certaine puanteur
Roumain nu prea cușer pas trop cacher
Roumain nu prea catolic pas trop catholique
Roumain nu prea ortodox pas trop orthodoxe
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Commentaires sur l'expression « pas très catholique » Commentaires

  • #21
    eureka
    16/04/2007 à 12:03
    J’trouve rien à dire pour le moment, à part bonjour tout le monde.
    Pas très catholique tout ça...
  • #22
    cotentine
    16/04/2007 à 12:40
    Aragon et Castille (que chantait Boby Lapointe) est la façon la plus agréable de songer à ces 2 régions d’Espagne …
    Si on se réfère à l’histoire … (ou à ce que j’en ai appris et retenu) … ce n’était pas très catholique la façon de « régner » ou « régenter » le pays au XV ème siècle !!! 😏 (ah ! les gentils "souverains" !)
    Isabelle Ire de Castille, (dite Isabelle la Catholique) épousa, le 14 octobre 1469 Ferdinand II d’Aragon), (dit Ferdinand le Catholique). Leur règne coïncide avec la naissance de l’Espagne moderne. Isabelle fit régner dans ses États un ordre que des guerres perpétuelles avaient presque anéantie, créa la "milice de la Santa Hermandad", donna une nouvelle organisation à l’Inquisition dont elle fit l’instrument de son antisémitisme, enleva aux Maures tout ce qu’ils possédaient encore en Espagne, et mit fin à leur empire par la prise de Grenade, en 1492. (ne pas oublier la conquête du Nouveau Monde par les découvertes de Christophe Colomb, dont Isabelle avait su comprendre le projet et à qui elle avait fourni les vaisseaux qui le conduisirent en Amérique)
  • #23
    PHILO_LOGIS
    16/04/2007 à 13:13
    • En réponse à chirstian #16 le 16/04/2007 à 10:35 :
    • « empêcher une jeune musulmane de garder son foulard à l’école laïque,afin de respecter l’orthodoxie de la loi française, est-ce bien catholiq... »
    As-tu pensé au législateur? Non? T’as pas honte??? 😄
  • #24
    PHILO_LOGIS
    16/04/2007 à 13:15
    • En réponse à chirstian #18 le 16/04/2007 à 10:56 :
    • « le lien entre "souverain" et "règner" est intéressante et je n’en connais pas les limites précises : un état est "souverain" quand il décide... »
    Tant que ce n’est pas le Filou qui règne... 😄
  • #25
    PHILO_LOGIS
    16/04/2007 à 13:16
    • En réponse à Elementaire #19 le 16/04/2007 à 11:08 :
    • « Moi j’aime les chats, j’y suis accro ... suis-je cat-holic ? »
    Elémentaire, mon cher Watson! J’aime hénaurmément. Bienvenue au Club. Faudra nous en refaire beaucoup, des comme ca!
  • #26
    syanne
    16/04/2007 à 14:30*
    N’oublions pas que catholique signifie à l’origine "universel"... (ce qui est le premier symbole de la grande ouverture associée à l’extrême humilité de cette religion).
    Il est dès lors presque inévitable à bien des gens, des idées ou des choses de ne "pas être très catholiques".
  • #27
    <inconnu>
    16/04/2007 à 14:34*
    • En réponse à Marcek #1 le 16/04/2007 à 00:56* :
    • « Mémé chantait souvent cette chanson, d’Henri Garat qu’a reprise Renaud de nos jours:
      C’est un mauvais garçon
      Nous les paumés
      Nous ne sommes... »
    Un curé en débandade, là ne réside pas une catholique’attitude !
    @ Marcek > cette chanson, la seule que je chante en fin de repas, avec un p’tit coup dans l’aile quand même. Ca me rappelle mon passé de voyou, les tapages nocturnes… Par contre et à la différence du curé cité plus haut, j’ai toujours bandé en bon ordre, ne serait-ce que par respect pour la gent féminine rencontrée. 🙂
  • #28
    <inconnu>
    16/04/2007 à 14:42*
    • En réponse à chirstian #18 le 16/04/2007 à 10:56 :
    • « le lien entre "souverain" et "règner" est intéressante et je n’en connais pas les limites précises : un état est "souverain" quand il décide... »
    "côte de popularité "
    Une côte de popularité peut descendre. On devrait alors dire une descente de popularité. A la place, les médias disent, une chute, un effritement, un effondrement, un tassement, une érosion, une entame...
    Casse-gueule donc la côte autant qu’une (bonne) descente.
  • #29
    eureka
    16/04/2007 à 15:12
    • En réponse à <inconnu> #27 le 16/04/2007 à 14:34* :
    • « Un curé en débandade, là ne réside pas une catholique’attitude !
      @ Marcek > cette chanson, la seule que je chante en fin de repas, avec un... »
    Bonjour Saint Pat Hibulaire !
    Quel est le comble pour un curé ?
    - D’aller chez le boulanger acheter des religieuses
  • #30
    <inconnu>
    16/04/2007 à 15:22
    • En réponse à eureka #29 le 16/04/2007 à 15:12 :
    • « Bonjour Saint Pat Hibulaire !
      Quel est le comble pour un curé ?
      - D’aller chez le boulanger acheter des religieuses »
    Sur place ou à emporter ?
    Pat Hibulaire… non mais, j’suis encore très mignon disent les aveugles pas très catholiques. D’ailleurs un aveugle ne peut se référer à Saint Thomas en disant : « je ne crois que ce que je vois. ». D’où le slavateur*/salvateur « heureux ceux qui… sans avoir vu ».
    *slavateur Orthodoxe.
  • #31
    Elementaire
    16/04/2007 à 15:26
    Peut-on qualifier la "Sainte Inquisition" et son cortège de tortures en tous genres, de "pas très Catholique" ?
    Je sais, l’exemple est facile...mais la question (ils aimaient bien ce mot à l’époque) reste posée ???
  • #32
    eureka
    16/04/2007 à 15:27
    • En réponse à <inconnu> #30 le 16/04/2007 à 15:22 :
    • « Sur place ou à emporter ?
      Pat Hibulaire… non mais, j’suis encore très mignon disent les aveugles pas très catholiques. D’ailleurs un aveugl... »
    Un curé qui consomme des religieuses ailleurs, passe encore, mais sur place ...ce s’rait pas très catholique !!
  • #33
    <inconnu>
    16/04/2007 à 15:28
    • En réponse à PHILO_LOGIS #4 le 16/04/2007 à 06:58 :
    • « Catholiques ou Orthodoxes, nous sommes tous là, Protestants de notre bonne foi!
      Bonjour à vous deux, les mâtines-ales, dans l’attente de lir... »
    « Ce fut en vitesse, départ aujourd’hui pour aller combler mes lacunes à Venise ».
    Je tente un truc là sans le talent de Rikske : « ce fut en vit fesse, départ aujourd’hui pour aller combler mes lacunes de vitesse à Denise ».
    (Je sais on doit dire : chez Denise, mais vit fesse et précipitation hein…)
    Ta vie privée, Filo_au_train des dames, ne nous regarde pas mais on sait maintenant qui sera avec toi dans la gondole à Venise : Denise.
    Pas très catholique tout ça mais on ferme les yeux… pas la bouche.
    Allez je file un mauvais coton avec mon garagiste, à bientôt la 7ème compagnie endormie.
    *La Trirème est encore pour moi Elpp ? Gondole, Venise…
  • #34
    <inconnu>
    16/04/2007 à 15:30
    • En réponse à eureka #32 le 16/04/2007 à 15:27 :
    • « Un curé qui consomme des religieuses ailleurs, passe encore, mais sur place ...ce s’rait pas très catholique !! »
    Peut-être, mais ce serait p’têt moins cher... C’est que la quête quête rapporte moins qu’avant et les capuchons sont en sus...
  • #35
    Elpepe
    16/04/2007 à 16:05
    Bonjour bounjour, les gosses !
    Avant toute chose, Pépé doit indiquer à Filou (et quelques autres) que tous les caractères (européens) ont ce qu’on appelle un code ASCII (touche ALT + 0000 à 0255, soit 256 possibilités théoriques de cacarctères)
    Ainsi, si vous maintenez la touche ALT enfoncée en tapant 0231 au clavier numérique, dès que vous relâchez la touche ALT vous obtenez un c minuscule avec une cédille. Dingue, non ? Essayez, pour voir...
    Vous pouvez également mettre un raccourci vers la table de caractères (character map) de Windows (dont le chemin est C:\\WINDOWS\\system32\\charmap.exe, dans l’arborescense de votre disque dur) sur votre bureau par exemple, pour l’avoir à portée de clic en cas de défaillance mnésique du code ASCII de certains caractères accentués ou spéciaux, comme le œ (ALT + 0156), etc...
    QUESTION :
    Le code ASCII est-il bien catholique ?
    Ma réponse perso est OUI, bien sûr... Et je précise même qu’elle vise à enlever à God ses aigreurs d’estomac pour toutes les frappes par trop approximatives des Prussiens Autrichiens... 😄
  • #36
    Elpepe
    16/04/2007 à 16:20
    L’enfant de chœur, voyant la chasuble de l’officiant se teinter de manière louche, s’écria : Padre... ta colique !
  • #37
    chirstian
    16/04/2007 à 16:54
    • En réponse à cotentine #22 le 16/04/2007 à 12:40 :
    • « Aragon et Castille (que chantait Boby Lapointe) est la façon la plus agréable de songer à ces 2 régions d’Espagne …
      Si on se réfère à l’hi... »
    Christophe Colomb, dont Isabelle avait su comprendre le projet et à qui elle avait fourni les vaisseaux qui le conduisirent en Amérique
    bon, je résume : Christophe explique qu’il veut aller en Inde, et Isabelle lui fournit des vaisseaux qui le conduisent aux States. Comme agence de voyages c’est nul. Et on dit que l’agence n’a pas d’odeur ? Euh non, ça c’était hier ! Alors : Et vous trouvez ça catholique vous ?
  • #38
    God
    16/04/2007 à 17:17
    • En réponse à Elpepe #35 le 16/04/2007 à 16:05 :
    • « Bonjour bounjour, les gosses !
      Avant toute chose, Pépé doit indiquer à Filou (et quelques autres) que tous les caractères (européens) ont ce... »
    Je précise à tous ceux qui, comme Ulysse moi, refusent d’avoir à se rappeler les codes à ski des caractères bizarroïdes, qu’en bas de cette page, ils trouveront une description de clavier azerty qui fonctionne sous XP (et 2000 et peut-être Vista, mais j’ai pas testé) et qui permet très aisément d’obtenir les majuscules accentuées, les œ, &Aelig;, « et quelques autres caractères peu fréquents mais bien utiles dans notre langue.
    Le fichier Zip téléchargeable contient une documentation qui explique comment installer la chose et avec quelles combinaisons de touches on obtient ces caractères (toujours avec ce fameux AltGr qui nous permet déjà d’obtenir pas mal de caractères peu usités).
  • #39
    cotentine
    16/04/2007 à 17:25
    • En réponse à Elpepe #35 le 16/04/2007 à 16:05 :
    • « Bonjour bounjour, les gosses !
      Avant toute chose, Pépé doit indiquer à Filou (et quelques autres) que tous les caractères (européens) ont ce... »
    ç pas normal moi, Alt et 0123 --> ça me donne une accolade ! la même que sur la touche 4 et apostrophe ... est-ce un clavier bien catholique ? 😉
  • #40
    <inconnu>
    16/04/2007 à 17:30
    • En réponse à Elpepe #35 le 16/04/2007 à 16:05 :
    • « Bonjour bounjour, les gosses !
      Avant toute chose, Pépé doit indiquer à Filou (et quelques autres) que tous les caractères (européens) ont ce... »
    Merci Elpepe. Première leçon bien comprise. Mais il faut m’avoir à l’œil, je ferai encore des bétises. Pour le raccourci j’attends la semaine prochaine. Ma petite prof arrive, elle l’installera.