Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

vieux loup de mer [n]

marin ; marin aguerri ; vieux marin un peu rude ; marin expérimenté

Origine et définition

Les poissonniers pas niais du Bar-sur-Loup () où on trouve, sur leur étal, des bars parallèles, savent que le bar est aussi un loup, pas loubard pour autant, alors que le loup n'est pas forcément un bar. Car si le loup, qui chasse, se chasse ou se pêche, le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement[1].
Dès lors, la question qu'on peut se poser est la suivante : peut-on chasser d'un bar un vieux loup de mer ? Je vous laisse réfléchir à cette question hautement existentielle.

Le loup (celui qui chasse et se chasse) est un animal qui vit normalement au sein d'une meute, un groupe social où il existe une certaine hiérarchie. Mais pour diverses raisons, certains loups quittent parfois la meute et vivent, au moins un moment en solitaire.
D'un point de vue anthropomorphique, avant que les moeurs de ces canidés soient mieux connues, on les considérait alors comme des animaux asociaux, incapables de s'intégrer.

C'est ainsi, par comparaison avec ce qui était imaginé des loups solitaires, que le marin rendu sauvage et peu sociable par son métier, vivant volontiers à l'écart des autres, a été désigné par le syntagme de vieux loup de mer au milieu du XVIIIe siècle (le dictionnaire de l'Académie française de 1832 donne d'ailleurs comme définition : « Marin à qui un séjour constant sur mer a fait perdre tout usage du monde »).

Et puis, le marin qui, ayant réussi à devenir vieux, était obligatoirement devenu expérimenté, son côté sauvage et bourru a été en partie mis aux oubliettes, et la locution a fini par simplement désigner un marin aguerri (notez d'ailleurs qu'on évoque cent fois moins souvent le "jeune loup de mer").

[1] Dans la grande famille des poissons, le bar est appelé loup en Méditerranée. Mais si un bar est un loup, tous les loups, dont il existe différentes variétés, ne sont pas des bars (). Le bar est un carnassier qui chasse les poissons plus petits et s'attaque aussi aux crustacés.

Exemples

« Quoi qu'il en soit, le vieux loup de mer, lui, est aisément reconnaissable ; outre la casquette ornée d'une ancre et l'inévitable ciré marin, on peut citer plusieurs signes qui permettent de l'identifier instantanément : la figure colorée sculptée par les embruns, la démarche chaloupée rompue au roulis et trahissant l'habitude de tirer des bordées au moindre changement de vent, l'assurance enfin avec laquelle, contemplant le ciel d'un air morne en tirant sur sa pipe d'écume, il vous prédit le temps du lendemain, plus infaillible qu'un pape produisant sa bulle. »Jean-Paul Plantive, Michel Guérard - Petit almanach des mestiers improbables & disparus - 2001« La pluie tombait, le vent mugissait d'une façon effroyable ; l'équipage se montra heureusement excellent, et toutes les manœuvres furent exécutées avec un zèle qui sauva probablement l'Eloysa. Telle était la force de la tempête que le capitaine, vieux loup de mer, avouait n'avoir jamais vu rien de semblable et que M. Pietro Plomer, qui avait fait quatre fois le voyage d'Amérique en Europe, abondait complétement dans son sens. »Édouard Charton - Le tour du monde - Nouveau journal des voyages - 1861

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein alter Seebär un viel ours de mer
Anglais (USA) a salty dog un chien salé
Anglais (USA) an old salt un vieux sel
Anglais an old sea-dog un vieux chien de mer
Espagnol (Argentine) un viejo lobo de mar un vieux loup de mer
Espagnol (Espagne) marinero marin
Espagnol (Espagne) un lobo de mar un loup de mer
Estonien vana merekaru un vieux ours de mer
Italien un vecchio lupo di mare un vieux loup de mer
Néerlandais zeeman marin
Néerlandais een ouwe rot un vieux rat
Néerlandais een zeebonk un vieux loup de mer
Polonais wilk morski loup de mer
Portugais (Brésil) um velho lobo do mar un vieux loup de mer
Roumain marinar marin
Roumain un bătrân lup de mare un vieux loup de mer
Russe старый морской волк un vieux loup de mer
Serbe stari morski vuk un vieux loup de mer
Suédois en gammal sjöbjörn un vieux ours de mer
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Commentaires sur l'expression « vieux loup de mer » Commentaires

  • joseta
    29/05/2018 à 18:17
    • En réponse à DiwanC #198 le 29/05/2018 à 17:51* :
    • « Dans le grand nord canadien... Ou tout en haut, en Norvège peut-être... 😄 »
    Dans le grand nord,parce que j'avais enfilé une canadienne,,,mais pas en Norvège,parce qu'il s'agit de loups et non pas 'd'ocelots'. 🙂
  • Kyrikou
    29/05/2018 à 18:17
    • En réponse à Paracas #188 le 29/05/2018 à 09:34 :
    • « Et tu connais pas le café arrosé au pastis* ?..La prochaine fois que tu vas au bar demandes en un...
      *Si, si ça se fait..C'est la même recet... »
    Beurkkkk
    Bon pour moi, ce s'ra café calva
    Epicétou 😄
  • joseta
    29/05/2018 à 18:19
    Je vois que vous avez tous trouvé, sans difficulté:
    dans ces monts deux loups râlent-----> monts de l'Oural---> Russie.
  • DiwanC
    29/05/2018 à 18:23*
    • En réponse à joseta #201 le 29/05/2018 à 18:17 :
    • « Dans le grand nord,parce que j'avais enfilé une canadienne,,,mais pas en Norvège,parce qu'il s'agit de loups et non pas 'd'ocelots'. 🙂 »
    Ah... bah zut alors... j' m' a gouru... Mais il fallait être drôlement culturé pour trouver "l'Oural" dans "loups râlent"...
    Suis honteuse comme un vieux loup qui aurait sombré dans un paquet de mer... 🙁
  • Kyrikou
    29/05/2018 à 18:26
    • En réponse à DiwanC #204 le 29/05/2018 à 18:23* :
    • « Ah... bah zut alors... j' m' a gouru... Mais il fallait être drôlement culturé pour trouver "l'Oural" dans "loups râlent"...
      Suis honteuse... »
    Si tu savais le nombre de fois où j'trouve que quick 🙂
    Bin là j'avais good 😄
  • Kyrikou
    29/05/2018 à 18:27
    • En réponse à DiwanC #204 le 29/05/2018 à 18:23* :
    • « Ah... bah zut alors... j' m' a gouru... Mais il fallait être drôlement culturé pour trouver "l'Oural" dans "loups râlent"...
      Suis honteuse... »
    Ah, tu crois que c'est de la culturation ?
  • mickeylange
    29/05/2018 à 18:33
    • En réponse à DiwanC #195 le 29/05/2018 à 17:25 :
    • « Une meute... du côté de Douarnenez. »
    Ils ont des bérets basques à Douarnenez ?
  • DiwanC
    29/05/2018 à 18:45*
    • En réponse à mickeylange #207 le 29/05/2018 à 18:33 :
    • « Ils ont des bérets basques à Douarnenez ? »
    Tu te débrouilles avec ça ! 😄
    C'était bien chez les Garros ? Comment va Roland ? Toujours aussi hautain ?
  • joseta
    29/05/2018 à 19:16
    Jean-Loup Hubert à la plage:
    - Vous avez des matelas de plage, monsieur ?
    - oui, j'en loue...
    - vous m'avez reconnu ?
  • mickeylange
    29/05/2018 à 19:20*
    • En réponse à DiwanC #208 le 29/05/2018 à 18:45* :
    • « Tu te débrouilles avec ça ! 😄
      C'était bien chez les Garros ? Comment va Roland ? Toujours aussi hautain ? »
    J'ai eu une loge à Roland-Garros il y a quelques années. (C'est ma boite qui payait). Il y avait toujours un client sur les quatres places c'était fait pour eux*. Et bien je vais te dire je préfère regarder à la télé que sur le cours. Idem pour le rugby où au stade de France tu vois rien tellement tu es loin. Sur le cours les joueurs ne rejouent jamais un bon coup et pour le rugby il n'y a pas de ralenti après. Quand au foot... je change de chaîne pour pas voir les débordements...et les interview des joueurs à la fin !
    désolé Joseta !
    * bizarrement la deuxième semaine c'était mon PDG qui y allait.
    J'ai jamais compris pourquoi 😉
  • SyntaxTerror
    29/05/2018 à 19:39
    • En réponse à mickeylange #210 le 29/05/2018 à 19:20* :
    • « J'ai eu une loge à Roland-Garros il y a quelques années. (C'est ma boite qui payait). Il y avait toujours un client sur les quatres places c... »
    Sur le cours les joueurs ne rejouent jamais un bon coup
    C'est un peu court, jeune homme !
  • SyntaxTerror
    29/05/2018 à 19:41
    • En réponse à DiwanC #208 le 29/05/2018 à 18:45* :
    • « Tu te débrouilles avec ça ! 😄
      C'était bien chez les Garros ? Comment va Roland ? Toujours aussi hautain ? »
    Comment va Roland ?
    Comme d'hab. Dans un avion, ça va, mais il n'a jamais rien fait au tennis ...
  • mickeylange
    29/05/2018 à 19:43*
    • En réponse à SyntaxTerror #211 le 29/05/2018 à 19:39 :
    • « Sur le cours les joueurs ne rejouent jamais un bon coup
      C'est un peu court, jeune homme ! »
    Yes ! A ta sans T
  • mickeylange
    29/05/2018 à 19:49
    • En réponse à SyntaxTerror #212 le 29/05/2018 à 19:41 :
    • « Comment va Roland ?
      Comme d'hab. Dans un avion, ça va, mais il n'a jamais rien fait au tennis ... »
    C'est son "compagnon" qui était propriétaire des terrains qui n'a accepté de vendre qu'à condition que le stade porte le nom de sa son compagnon.
  • SyntaxTerror
    29/05/2018 à 20:42
    • En réponse à mickeylange #213 le 29/05/2018 à 19:43* :
    • « Yes ! A ta sans T »
    Je n'ai pas trop de mérite à m'en souvenir, en Picardie le nom de beaucoup de villages se termine par "court", dans le sens de "courtil, jardin".
  • SyntaxTerror
    29/05/2018 à 20:49
    • En réponse à Elpepe #16 le 02/02/2010 à 09:32 :
    • « Si tu veux faire un vieux marin,
      arrondis les caps et salue les grains (proverbe breton).
      Un vieux loup de mer, c’est un homme (mais, de nos... »
    arrondis les caps et salue les grains
    Si la solution est "arrondis les câpres et salue les gains", c'est très mauvais ...
  • Utilisateur supprimé
    28/08/2020 à 01:01
    Anagramme

    Pur modèle
  • deLassus
    28/08/2020 à 01:31*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #217 le 28/08/2020 à 01:01 :
    • « Anagramme

      Pur modèle »
    À toutes et à tous :

    Preuve de l'intervention de IznoG0d (ou changelog),
    Voir cette page.

    Voir aussi le # 171 : de proche en proche, IznoG0d reconstruit Expressio !
  • lalibellule
    28/08/2020 à 03:13*
    Anagrammes

    POU D’ MERLE
    PERMODULÉ
    LEUR ‘MOPED’
    LÉMUR DOPÉ
  • lalibellule
    28/08/2020 à 05:29
    • En réponse à Utilisateur supprimé #217 le 28/08/2020 à 01:01 :
    • « Anagramme

      Pur modèle »
    J’aime mieux ton anagramme que les miennes.😕