Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

vieux loup de mer [n]

marin ; marin aguerri ; vieux marin un peu rude ; marin expérimenté

Origine et définition

Les poissonniers pas niais du Bar-sur-Loup () où on trouve, sur leur étal, des bars parallèles, savent que le bar est aussi un loup, pas loubard pour autant, alors que le loup n'est pas forcément un bar. Car si le loup, qui chasse, se chasse ou se pêche, le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement[1].
Dès lors, la question qu'on peut se poser est la suivante : peut-on chasser d'un bar un vieux loup de mer ? Je vous laisse réfléchir à cette question hautement existentielle.

Le loup (celui qui chasse et se chasse) est un animal qui vit normalement au sein d'une meute, un groupe social où il existe une certaine hiérarchie. Mais pour diverses raisons, certains loups quittent parfois la meute et vivent, au moins un moment en solitaire.
D'un point de vue anthropomorphique, avant que les moeurs de ces canidés soient mieux connues, on les considérait alors comme des animaux asociaux, incapables de s'intégrer.

C'est ainsi, par comparaison avec ce qui était imaginé des loups solitaires, que le marin rendu sauvage et peu sociable par son métier, vivant volontiers à l'écart des autres, a été désigné par le syntagme de vieux loup de mer au milieu du XVIIIe siècle (le dictionnaire de l'Académie française de 1832 donne d'ailleurs comme définition : « Marin à qui un séjour constant sur mer a fait perdre tout usage du monde »).

Et puis, le marin qui, ayant réussi à devenir vieux, était obligatoirement devenu expérimenté, son côté sauvage et bourru a été en partie mis aux oubliettes, et la locution a fini par simplement désigner un marin aguerri (notez d'ailleurs qu'on évoque cent fois moins souvent le "jeune loup de mer").

[1] Dans la grande famille des poissons, le bar est appelé loup en Méditerranée. Mais si un bar est un loup, tous les loups, dont il existe différentes variétés, ne sont pas des bars (). Le bar est un carnassier qui chasse les poissons plus petits et s'attaque aussi aux crustacés.

Exemples

« Quoi qu'il en soit, le vieux loup de mer, lui, est aisément reconnaissable ; outre la casquette ornée d'une ancre et l'inévitable ciré marin, on peut citer plusieurs signes qui permettent de l'identifier instantanément : la figure colorée sculptée par les embruns, la démarche chaloupée rompue au roulis et trahissant l'habitude de tirer des bordées au moindre changement de vent, l'assurance enfin avec laquelle, contemplant le ciel d'un air morne en tirant sur sa pipe d'écume, il vous prédit le temps du lendemain, plus infaillible qu'un pape produisant sa bulle. »Jean-Paul Plantive, Michel Guérard - Petit almanach des mestiers improbables & disparus - 2001« La pluie tombait, le vent mugissait d'une façon effroyable ; l'équipage se montra heureusement excellent, et toutes les manœuvres furent exécutées avec un zèle qui sauva probablement l'Eloysa. Telle était la force de la tempête que le capitaine, vieux loup de mer, avouait n'avoir jamais vu rien de semblable et que M. Pietro Plomer, qui avait fait quatre fois le voyage d'Amérique en Europe, abondait complétement dans son sens. »Édouard Charton - Le tour du monde - Nouveau journal des voyages - 1861

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein alter Seebär un viel ours de mer
Anglais (USA) a salty dog un chien salé
Anglais (USA) an old salt un vieux sel
Anglais an old sea-dog un vieux chien de mer
Espagnol (Argentine) un viejo lobo de mar un vieux loup de mer
Espagnol (Espagne) marinero marin
Espagnol (Espagne) un lobo de mar un loup de mer
Estonien vana merekaru un vieux ours de mer
Italien un vecchio lupo di mare un vieux loup de mer
Néerlandais zeeman marin
Néerlandais een ouwe rot un vieux rat
Néerlandais een zeebonk un vieux loup de mer
Polonais wilk morski loup de mer
Portugais (Brésil) um velho lobo do mar un vieux loup de mer
Roumain marinar marin
Roumain un bătrân lup de mare un vieux loup de mer
Russe старый морской волк un vieux loup de mer
Serbe stari morski vuk un vieux loup de mer
Suédois en gammal sjöbjörn un vieux ours de mer
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Commentaires sur l'expression « vieux loup de mer » Commentaires

  • <inconnu>
    08/02/2013 à 20:43
    Au fait le vieux loup de mer il est pas encore ménauposé ? Non parce qu’il faudra dire au docteur de le préparer mentalement.
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 20:46
    • En réponse à <inconnu> #161 le 08/02/2013 à 20:43 :
    • « Au fait le vieux loup de mer il est pas encore ménauposé ? Non parce qu’il faudra dire au docteur de le préparer mentalement. »
    Des fois qu’il se sente jeune et bien dans sa tête et qu’il soit surpris après.
  • ergosum
    08/02/2013 à 21:41*
    • En réponse à <inconnu> #161 le 08/02/2013 à 20:43 :
    • « Au fait le vieux loup de mer il est pas encore ménauposé ? Non parce qu’il faudra dire au docteur de le préparer mentalement. »
    J’ai l’impression que Riquet-à-la-Huppe devrait revoir ses cours d’anatomie comparée: ou bien c’est la ménopause, et dans ce cas il s’agit de la vieille -louve-de-mer (je ne cite personne, mais suivez mon regard, en haut du rideau) ou bien c’est un vieux-vrai-de-vrai loup de mer*, et dans ce cas, l’andropause... pfffff... ça fait belle lurette !
    * le ciré et la pipe sont facultatifs !
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 21:59
    • En réponse à ergosum #163 le 08/02/2013 à 21:41* :
    • « J’ai l’impression que Riquet-à-la-Huppe devrait revoir ses cours d’anatomie comparée: ou bien c’est la ménopause, et dans ce cas il s’agit d... »
    Et si Riquet a la huppe il a envie de dire ménopause il dira ménopause
  • ergosum
    08/02/2013 à 22:12
    • En réponse à <inconnu> #164 le 08/02/2013 à 21:59 :
    • « Et si Riquet a la huppe il a envie de dire ménopause il dira ménopause »
    Devant un argument aussi péremptoire, je me tiens coi. Quoique...
    D’accord, mais sans les bouffées de chaleur qui vont avec... et sans bouffées de pipe non plus, parce que je vous vois venir, avec vos allusions grivoises...
  • DiwanC
    09/02/2013 à 00:51*
    • En réponse à ergosum #163 le 08/02/2013 à 21:41* :
    • « J’ai l’impression que Riquet-à-la-Huppe devrait revoir ses cours d’anatomie comparée: ou bien c’est la ménopause, et dans ce cas il s’agit d... »
    vieille-louve-de-mer (je ne cite personne, mais suivez mon regard, en haut du rideau)
    Sais pas pourquoi, mais je me sens un peu visée…
    Après deLassus qui m’envoie vendre du poisson (honorable profession, je n’en disconviens pas), Boubacar qui me trouve mauvais caractère (me d’mande encore la raison), M’sieur Ubbleu qui m’invite à me barrer (alors que je l’avais déjà fait @ 153, ce qui prouve qu’il n’est guère attentif et que sa colle de demain samedi il l’a bien méritée !)… si je te fatigue, faut le dire !
    😛
  • LeboDan_Ubbleu
    09/02/2013 à 12:13
    • En réponse à DiwanC #166 le 09/02/2013 à 00:51* :
    • « vieille-louve-de-mer (je ne cite personne, mais suivez mon regard, en haut du rideau)…
      Sais pas pourquoi, mais je me sens un peu visée…
      Apr... »
    Qui sait, le calendrier s’est peut-être trompé, c’était sans doute la Ste Germaine hier, et non pas la Ste Jacqueline !
    Mais bon.. euh ! j’avais disconviendu de mon erreur ! 😛
    Là je suis en compagnie du collé à vie Mickey dans le cul de basse fosse du phare, et on t’attends avec la Dame Jeanne de Lagon bleu promise !
  • DiwanC
    09/02/2013 à 13:35*
    • En réponse à LeboDan_Ubbleu #167 le 09/02/2013 à 12:13 :
    • « Qui sait, le calendrier s’est peut-être trompé, c’était sans doute la Ste Germaine hier, et non pas la Ste Jacqueline !
      Mais bon.. euh ! j’a... »
    ... j’avais disconviendu de mon erreur ! ...on t’attends avec la Dame Jeanne de Lagon bleu promise

    Hmmm... Mauvaise foi mais pas d’amnésie ; c’est déjà ça !
    Sur cette page, voici le bleu du lagon et la dame-jeanne et - surprise ! - la visite de Mlle Lapompe ! Gâté, va !
  • Utilisateur supprimé
    29/05/2018 à 04:19
    Le vieux loup de mer louvoie entre les écureuils en ignorant les moutons*.
    * Mouton : petite vague écumante (de rage)
  • Paracas
    29/05/2018 à 04:45*
    A qui pense t on d'emblée ?
    A l'Amiral bien sûr.....Elpepe, phénix des hôtes de ces pages....
    Et sinon chez Georges, Hé bien aux "copains d'abord" bien évidement....
    Mais c'est une autre que je vais vous proposer, Mélanie
    Comme toujours, tout ce que j'aime, la verve l'anticonformisme, les clins d'oeil malicieux...
    Il est là le vieux loup de mer...
    Son mari, pris dans la tempête
    La Paimpolaise était en train

    Ecoutez c'est ici et c'est agréable en buvant le café....
  • Paracas
    29/05/2018 à 06:22*
    On dit que les pêcheurs sont des menteurs, donc un pêcheur qui dit avoir pêché un beau bar raconte des histoires à ses copains de bistrot une fois le beau bar atteint et qu'au comptoir du bar accouda son bras......😐
  • Utilisateur supprimé
    29/05/2018 à 06:58
    • En réponse à Paracas #171 le 29/05/2018 à 06:22* :
    • « On dit que les pêcheurs sont des menteurs, donc un pêcheur qui dit avoir pêché un beau bar raconte des histoires à ses copains de bistrot un... »
    Un beau bar n'est pas un barbeau !
  • Kyrikou
    29/05/2018 à 07:08*
    • En réponse à Paracas #170 le 29/05/2018 à 04:45* :
    • « A qui pense t on d'emblée ?
      A l'Amiral bien sûr.....Elpepe, phénix des hôtes de ces pages....
      Et sinon chez Georges, Hé bien aux "copains d'... »
    Merci pour le Kawa et la zyk qui l'accompagne 😄
    Un p'tit Renaud
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:21
    • En réponse à Kyrikou #173 le 29/05/2018 à 07:08* :
    • « Merci pour le Kawa et la zyk qui l'accompagne 😄
      Un p'tit Renaud »
    Ouais, en parlant de bar...avec Renaud on a à faire à un pro..🙂
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:21
    • En réponse à Kyrikou #173 le 29/05/2018 à 07:08* :
    • « Merci pour le Kawa et la zyk qui l'accompagne 😄
      Un p'tit Renaud »
    Ouais, en parlant de bar...avec Renaud on a à faire à un pro..🙂
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:21
    • En réponse à Kyrikou #173 le 29/05/2018 à 07:08* :
    • « Merci pour le Kawa et la zyk qui l'accompagne 😄
      Un p'tit Renaud »
    Ouais, en parlant de bar...avec Renaud on a à faire à un pro..🙂
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:22
    Tiens je tierce et pourtant j'ai pas bu.......
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:23
    • En réponse à Utilisateur supprimé #172 le 29/05/2018 à 06:58 :
    • « Un beau bar n'est pas un barbeau ! »
    En effet le barbeau fait plutôt dans le maquereau..
  • Paracas
    29/05/2018 à 07:25*
    A répéter rapidement:
    Si on va à la pêche au bar en barcasse l'homme de barre se barre au bar du phare*
    Marceeeeeeeeeeeeeel, un Aspro s'te plaît...
    * Ça veut rien dire comme les chaussettes de l'archiduchesse
  • Kyrikou
    29/05/2018 à 07:37
    • En réponse à Paracas #179 le 29/05/2018 à 07:25* :
    • « A répéter rapidement:
      Si on va à la pêche au bar en barcasse l'homme de barre se barre au bar du phare*
      Marceeeeeeeeeeeeeel, un Aspro s'te p... »
    Mais si on va à la pêche aux moulemoulemouleuuuuuu, ça n'a plus aucun sens 😉