Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

vieux loup de mer [n]

marin ; marin aguerri ; vieux marin un peu rude ; marin expérimenté

Origine et définition

Les poissonniers pas niais du Bar-sur-Loup () où on trouve, sur leur étal, des bars parallèles, savent que le bar est aussi un loup, pas loubard pour autant, alors que le loup n'est pas forcément un bar. Car si le loup, qui chasse, se chasse ou se pêche, le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement[1].
Dès lors, la question qu'on peut se poser est la suivante : peut-on chasser d'un bar un vieux loup de mer ? Je vous laisse réfléchir à cette question hautement existentielle.

Le loup (celui qui chasse et se chasse) est un animal qui vit normalement au sein d'une meute, un groupe social où il existe une certaine hiérarchie. Mais pour diverses raisons, certains loups quittent parfois la meute et vivent, au moins un moment en solitaire.
D'un point de vue anthropomorphique, avant que les moeurs de ces canidés soient mieux connues, on les considérait alors comme des animaux asociaux, incapables de s'intégrer.

C'est ainsi, par comparaison avec ce qui était imaginé des loups solitaires, que le marin rendu sauvage et peu sociable par son métier, vivant volontiers à l'écart des autres, a été désigné par le syntagme de vieux loup de mer au milieu du XVIIIe siècle (le dictionnaire de l'Académie française de 1832 donne d'ailleurs comme définition : « Marin à qui un séjour constant sur mer a fait perdre tout usage du monde »).

Et puis, le marin qui, ayant réussi à devenir vieux, était obligatoirement devenu expérimenté, son côté sauvage et bourru a été en partie mis aux oubliettes, et la locution a fini par simplement désigner un marin aguerri (notez d'ailleurs qu'on évoque cent fois moins souvent le "jeune loup de mer").

[1] Dans la grande famille des poissons, le bar est appelé loup en Méditerranée. Mais si un bar est un loup, tous les loups, dont il existe différentes variétés, ne sont pas des bars (). Le bar est un carnassier qui chasse les poissons plus petits et s'attaque aussi aux crustacés.

Exemples

« Quoi qu'il en soit, le vieux loup de mer, lui, est aisément reconnaissable ; outre la casquette ornée d'une ancre et l'inévitable ciré marin, on peut citer plusieurs signes qui permettent de l'identifier instantanément : la figure colorée sculptée par les embruns, la démarche chaloupée rompue au roulis et trahissant l'habitude de tirer des bordées au moindre changement de vent, l'assurance enfin avec laquelle, contemplant le ciel d'un air morne en tirant sur sa pipe d'écume, il vous prédit le temps du lendemain, plus infaillible qu'un pape produisant sa bulle. »Jean-Paul Plantive, Michel Guérard - Petit almanach des mestiers improbables & disparus - 2001« La pluie tombait, le vent mugissait d'une façon effroyable ; l'équipage se montra heureusement excellent, et toutes les manœuvres furent exécutées avec un zèle qui sauva probablement l'Eloysa. Telle était la force de la tempête que le capitaine, vieux loup de mer, avouait n'avoir jamais vu rien de semblable et que M. Pietro Plomer, qui avait fait quatre fois le voyage d'Amérique en Europe, abondait complétement dans son sens. »Édouard Charton - Le tour du monde - Nouveau journal des voyages - 1861

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein alter Seebär un viel ours de mer
Anglais (USA) a salty dog un chien salé
Anglais (USA) an old salt un vieux sel
Anglais an old sea-dog un vieux chien de mer
Espagnol (Argentine) un viejo lobo de mar un vieux loup de mer
Espagnol (Espagne) marinero marin
Espagnol (Espagne) un lobo de mar un loup de mer
Estonien vana merekaru un vieux ours de mer
Italien un vecchio lupo di mare un vieux loup de mer
Néerlandais zeeman marin
Néerlandais een ouwe rot un vieux rat
Néerlandais een zeebonk un vieux loup de mer
Polonais wilk morski loup de mer
Portugais (Brésil) um velho lobo do mar un vieux loup de mer
Roumain marinar marin
Roumain un bătrân lup de mare un vieux loup de mer
Russe старый морской волк un vieux loup de mer
Serbe stari morski vuk un vieux loup de mer
Suédois en gammal sjöbjörn un vieux ours de mer
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Commentaires sur l'expression « vieux loup de mer » Commentaires

  • SyntaxTerror
    08/02/2013 à 12:04
    • En réponse à Elpepe #1 le 02/02/2010 à 00:02 :
    • « L’expression vient de la Marine. Et quand God dit
      le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement
      il convient de préciser le courage de Micke... »
    La voiture de Starsky !
    Depuis elle a servi dans un autre film cette page
  • DiwanC
    08/02/2013 à 12:26*
    On l’a tous rencontré ce vieux loup de mer qui traîne toute la journée sur le port, comme s’il n’y avait que là qu’il pouvait respirer…
    Il a toujours ses habits de pêcheur : pantalon plusieurs fois rapiécé, vareuse délavée ; et puis ses sabots tout usés et sa casquette cabossée. Les mains dans les poches, il regarde les autres embarquer. Dame ! le temps a passé…
    On l’a tous croisé :
    Le vieil homme était maigre et hâve avec de profondes rides dans l’arrière du cou. […] Ses mains gardaient les cicatrices profondément plissées des poissons hâlés lourdement sur la corde. . […] Tout en lui était vieux, sauf les yeux et ils étaient de la même couleur que la mer, joyeux et invincibles.
    Le Vieil homme et la mer – E. Hemingway, 1952. Trad. Jean Dutourd.
    C’était juste un petit coucou en passant pour vous lire et sourire... mais j’ai pas l’temps de rester plus longtemps.
    🙂
  • joseta
    08/02/2013 à 12:39
    Le loup-garou n’aime lire que les figures de style telles la métonymie, la métaphore, l’antonomase, etc. Bref ! il lit qu’en tropes !
  • SyntaxTerror
    08/02/2013 à 12:43*
    • En réponse à joseta #123 le 08/02/2013 à 08:19* :
    • « La page n’existe pas en français, mais ce qui intéresse ici, c’est le titre:
      le cas Lou Salomé (ce cas loup sale omet).
      --------------------... »
    La page n’existe pas en français

    En effet, pour des raisons qui m’échappent, en français on l’appelle "Lou-Andreas Salomé".
  • SyntaxTerror
    08/02/2013 à 12:49
    • En réponse à DiwanC #142 le 08/02/2013 à 12:26* :
    • « On l’a tous rencontré ce vieux loup de mer qui traîne toute la journée sur le port, comme s’il n’y avait que là qu’il pouvait respirer…
      Il a... »
    On dirait Raoul, qui s’appelait Francis et n’était pas de Godewaersvelde.
    "Mais, il connait pas Raoul, ce mec". Ah, non, celui-là, c’est Volfoni.
  • LeboDan_Ubbleu
    08/02/2013 à 13:02
    • En réponse à Paracas #140 le 08/02/2013 à 11:49 :
    • « Avec mes potes motards on se raconte nos histoires de radar dans le Joe Bar Team..........cette page »
    Certains ont des arêtes en travers de la gorge après avoir mangé du bar, mais Boubacar a un radar en travers de la gorge parce qu’il ne s’est pas arrêté !! 😛

    J’avoue, c’est limite, mais je n’ai pas mieux ... 😕
  • DiwanC
    08/02/2013 à 13:29*
    • En réponse à mickeylange #139 le 08/02/2013 à 11:36 :
    • « Jo le frère de Marceeel a lui aussi un bar, le Jo bar. C’est un ancien barbeau. Un barbare, mais comme il est baraqué et qu’il a une voix de... »
    Je vous laisse imaginer la suite.

    Son oncle, c’était le vieil Archi - un soiffard, qu’on surnommait Archibar - costaud encore et malabar, avec toujours une allure de loubar.
    Y traînassait au BarduPhar, l’estaminet près du snack-bar… Y rêvassait en évoquant Zanzibar, avec son vieux copain Boubarcar… qui maintenant empruntait le bus vu qu’il avait perdu tous ses points au stock-bar stock-car !
    Quand il avait un peu trop bu, Oncle Archibar faisait du chambard. Ça attirait la « marée-chaussée » qui débarquait furibarde.
    À propos de barde, y avait aussi un vieux Breton…
    Je vous laisse imaginer la suite.

    C’coup-là, suis vraiment en retard
  • Oulala
    08/02/2013 à 14:01
    Un vieux loup de mer s’était reconverti dans l’aviation, mais il n’était pas très bon, il devint un vieux mou de l’air.
  • Paracas
    08/02/2013 à 15:07*
    • En réponse à LeboDan_Ubbleu #146 le 08/02/2013 à 13:02 :
    • « Certains ont des arêtes en travers de la gorge après avoir mangé du bar, mais Boubacar a un radar en travers de la gorge parce qu’il ne s’es... »
    Bouba est malade de son radar, il souffre donc d’un palindrome et s’il avait vu le flic il lui aurait dit:
    Eh, ca va la vache?
    Même s’il s’était appellé Natan, Neven, Ève, Hannah ou Otto,il aurait pu se faire flasher dans les villes de Sées, Noyon, Callac, Laval ou Senones et eût été tout autant en colère !!
  • Paracas
    08/02/2013 à 15:17*
    • En réponse à DiwanC #147 le 08/02/2013 à 13:29* :
    • « Je vous laisse imaginer la suite.
      Son oncle, c’était le vieil Archi - un soiffard, qu’on surnommait Archibar - costaud encore et malabar, a... »
    C’coup-là, suis vraiment en retard

    Si radar est un palindrome, ça pour une femme c’est un pléonasme........
    Mouaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ha ha ha !!!!!!!
    Aïe !Non pas sur le pléonasme !
    Oncle Archibar faisait du chambard

    Et Oncle Archibald voulait pas payer les violons du bar à nos fê-ê-teuuuuu !
  • deLassus
    08/02/2013 à 15:42*
    • En réponse à Paracas #149 le 08/02/2013 à 15:07* :
    • « Bouba est malade de son radar, il souffre donc d’un palindrome et s’il avait vu le flic il lui aurait dit:
      Eh, ca va la vache?
      Même s’il s’é... »
    Bouba (...) souffre donc d’un palindrome

    Rien ne sert de ’ressasser’ !
  • SyntaxTerror
    08/02/2013 à 16:30*
    • En réponse à Paracas #149 le 08/02/2013 à 15:07* :
    • « Bouba est malade de son radar, il souffre donc d’un palindrome et s’il avait vu le flic il lui aurait dit:
      Eh, ca va la vache?
      Même s’il s’é... »
    Ne pas confondre "palindrome" et "autodrome".
    Dans le temps, les radars étaient signalés, depuis ils sont devenus plus petits et il n’y a plus de panneau. }

    Image externe
  • DiwanC
    08/02/2013 à 18:32*
    • En réponse à Paracas #150 le 08/02/2013 à 15:17* :
    • « C’coup-là, suis vraiment en retard
      Si radar est un palindrome, ça pour une femme c’est un pléonasme........
      Mouaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ha ha h... »
    Vas-y ! Continue comme ça ! Et tu vas l’avoir le coup de bar sur le coin de ton pléonasme !
    Pisque c’est comme ça, je me barre.
    Barceeel, mon p’tit loup ! À demain ! 😛
  • deLassus
    08/02/2013 à 18:40*
    • En réponse à DiwanC #153 le 08/02/2013 à 18:32* :
    • « Vas-y ! Continue comme ça ! Et tu vas l’avoir le coup de bar sur le coin de ton pléonasme !
      Pisque c’est comme ça, je me barre.
      Barceeel, m... »
    coup de bar

    Pardonne cette question du béotien en informatique que je suis, mais : comment fais-tu pour transformer en lien les photos que tu prends de toi-même avec ton portable ?
  • DiwanC
    08/02/2013 à 18:52*
    • En réponse à deLassus #154 le 08/02/2013 à 18:40* :
    • « coup de bar
      Pardonne cette question du béotien en informatique que je suis, mais : comment fais-tu pour transformer en lien les photos que... »
    C’est comme pour la Rollex : si tu ne sais pas ça à cinquante ans...
    😄 Allez ! À très plus tard.
  • LeboDan_Ubbleu
    08/02/2013 à 19:16*
    • En réponse à DiwanC #147 le 08/02/2013 à 13:29* :
    • « Je vous laisse imaginer la suite.
      Son oncle, c’était le vieil Archi - un soiffard, qu’on surnommait Archibar - costaud encore et malabar, a... »
    C’coup-là, suis vraiment en retard

    Alors vas-y, barre-toi ! :’-))
    Scuse, j’avais pas vu que tu l’avais fait en #153 !
  • LeboDan_Ubbleu
    08/02/2013 à 19:20
    • En réponse à Paracas #149 le 08/02/2013 à 15:07* :
    • « Bouba est malade de son radar, il souffre donc d’un palindrome et s’il avait vu le flic il lui aurait dit:
      Eh, ca va la vache?
      Même s’il s’é... »
    il souffre donc d’un palindrome

    C’est pas trop grave docteur ? 😛
  • ergosum
    08/02/2013 à 19:25*
    • En réponse à Paracas #149 le 08/02/2013 à 15:07* :
    • « Bouba est malade de son radar, il souffre donc d’un palindrome et s’il avait vu le flic il lui aurait dit:
      Eh, ca va la vache?
      Même s’il s’é... »
    Allez, Bouba ! On va apporter de l’eau à ton moulin !
    Les radars de vitesse, c’est pas bien. Les radars aux feux rouges, c’est encore plus pire !
    Et ce n’est pas du bar atteint : dans mon département, les radars aux feux rouges ont décuplé le nombre d’accidents !!! voir à cette page
  • Paracas
    08/02/2013 à 19:41
    • En réponse à ergosum #158 le 08/02/2013 à 19:25* :
    • « Allez, Bouba ! On va apporter de l’eau à ton moulin !
      Les radars de vitesse, c’est pas bien. Les radars aux feux rouges, c’est encore plus p... »
    Mais bien sur ! Que voulez vous mon bon, maintenant pour conduire faut des yeux de caméléon........Le droit qui cherche le flic avec sa pompe à fric flashante et le gauche qui cherche le loup ( de terre ) planqué pour lui faire les points au permis......fatalement on regarde plus devant et PAF !
    A trop vouloir en faire on obtient le résultat contraire........mais çà c’est la France !
    D’ailleurs si on a le coq comme emblème c’est que c’est le seul animal qui chante avec les pieds dans la merde !!!!!!!
  • Paracas
    08/02/2013 à 19:43
    • En réponse à DiwanC #153 le 08/02/2013 à 18:32* :
    • « Vas-y ! Continue comme ça ! Et tu vas l’avoir le coup de bar sur le coin de ton pléonasme !
      Pisque c’est comme ça, je me barre.
      Barceeel, m... »
    Houlàààààààààààààà qué caractère !!..........