Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

vieux loup de mer [n]

marin ; marin aguerri ; vieux marin un peu rude ; marin expérimenté

Origine et définition

Les poissonniers pas niais du Bar-sur-Loup () où on trouve, sur leur étal, des bars parallèles, savent que le bar est aussi un loup, pas loubard pour autant, alors que le loup n'est pas forcément un bar. Car si le loup, qui chasse, se chasse ou se pêche, le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement[1].
Dès lors, la question qu'on peut se poser est la suivante : peut-on chasser d'un bar un vieux loup de mer ? Je vous laisse réfléchir à cette question hautement existentielle.

Le loup (celui qui chasse et se chasse) est un animal qui vit normalement au sein d'une meute, un groupe social où il existe une certaine hiérarchie. Mais pour diverses raisons, certains loups quittent parfois la meute et vivent, au moins un moment en solitaire.
D'un point de vue anthropomorphique, avant que les moeurs de ces canidés soient mieux connues, on les considérait alors comme des animaux asociaux, incapables de s'intégrer.

C'est ainsi, par comparaison avec ce qui était imaginé des loups solitaires, que le marin rendu sauvage et peu sociable par son métier, vivant volontiers à l'écart des autres, a été désigné par le syntagme de vieux loup de mer au milieu du XVIIIe siècle (le dictionnaire de l'Académie française de 1832 donne d'ailleurs comme définition : « Marin à qui un séjour constant sur mer a fait perdre tout usage du monde »).

Et puis, le marin qui, ayant réussi à devenir vieux, était obligatoirement devenu expérimenté, son côté sauvage et bourru a été en partie mis aux oubliettes, et la locution a fini par simplement désigner un marin aguerri (notez d'ailleurs qu'on évoque cent fois moins souvent le "jeune loup de mer").

[1] Dans la grande famille des poissons, le bar est appelé loup en Méditerranée. Mais si un bar est un loup, tous les loups, dont il existe différentes variétés, ne sont pas des bars (). Le bar est un carnassier qui chasse les poissons plus petits et s'attaque aussi aux crustacés.

Exemples

« Quoi qu'il en soit, le vieux loup de mer, lui, est aisément reconnaissable ; outre la casquette ornée d'une ancre et l'inévitable ciré marin, on peut citer plusieurs signes qui permettent de l'identifier instantanément : la figure colorée sculptée par les embruns, la démarche chaloupée rompue au roulis et trahissant l'habitude de tirer des bordées au moindre changement de vent, l'assurance enfin avec laquelle, contemplant le ciel d'un air morne en tirant sur sa pipe d'écume, il vous prédit le temps du lendemain, plus infaillible qu'un pape produisant sa bulle. »Jean-Paul Plantive, Michel Guérard - Petit almanach des mestiers improbables & disparus - 2001« La pluie tombait, le vent mugissait d'une façon effroyable ; l'équipage se montra heureusement excellent, et toutes les manœuvres furent exécutées avec un zèle qui sauva probablement l'Eloysa. Telle était la force de la tempête que le capitaine, vieux loup de mer, avouait n'avoir jamais vu rien de semblable et que M. Pietro Plomer, qui avait fait quatre fois le voyage d'Amérique en Europe, abondait complétement dans son sens. »Édouard Charton - Le tour du monde - Nouveau journal des voyages - 1861

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein alter Seebär un viel ours de mer
Anglais (USA) a salty dog un chien salé
Anglais (USA) an old salt un vieux sel
Anglais an old sea-dog un vieux chien de mer
Espagnol (Argentine) un viejo lobo de mar un vieux loup de mer
Espagnol (Espagne) marinero marin
Espagnol (Espagne) un lobo de mar un loup de mer
Estonien vana merekaru un vieux ours de mer
Italien un vecchio lupo di mare un vieux loup de mer
Néerlandais zeeman marin
Néerlandais een ouwe rot un vieux rat
Néerlandais een zeebonk un vieux loup de mer
Polonais wilk morski loup de mer
Portugais (Brésil) um velho lobo do mar un vieux loup de mer
Roumain marinar marin
Roumain un bătrân lup de mare un vieux loup de mer
Russe старый морской волк un vieux loup de mer
Serbe stari morski vuk un vieux loup de mer
Suédois en gammal sjöbjörn un vieux ours de mer
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Commentaires sur l'expression « vieux loup de mer » Commentaires

  • Paracas
    08/02/2013 à 07:36
    B’alorsssssssss............Vous êtes où ce matin ?......Je m’ennuie moi tout seul sur le site.......je marche au radar !!
  • Paracas
    08/02/2013 à 07:38
    • En réponse à joseta #120 le 08/02/2013 à 07:36 :
    • « Le vieux loup de mer n’est pas très propre, et sa toilette quotidienne, dans ce cas, loup sale omet !
      Voyez: cette page »
    Can you translate, please ?
    Thank’s
  • joseta
    08/02/2013 à 08:19*
    • En réponse à Paracas #122 le 08/02/2013 à 07:38 :
    • « Can you translate, please ?
      Thank’s »
    La page n’existe pas en français, mais ce qui intéresse ici, c’est le titre:
    le cas Lou Salomé (ce cas loup sale omet).
    ----------------------------------------------------
    DEVINETTE
    Pourquoi un type muet, qui fait de la pêche sous-marine, ne saisit jamais un bar ?
  • joseta
    08/02/2013 à 08:41
    @ God
    bars parallèles

    Mettons que le poisonnier soit un raté appelé Jim, ça nous donnerait:
    les bars parallèles du Jim nase. 🙂
  • PHILO_LOGIS
    08/02/2013 à 08:50
    • En réponse à Elpepe #1 le 02/02/2010 à 00:02 :
    • « L’expression vient de la Marine. Et quand God dit
      le bar, qui chasse aussi, se pêche uniquement
      il convient de préciser le courage de Micke... »
    Tu nous l’as dit dès le début: le loup de mer est un bar. Et avec cela, tu nous as mis la pression. Au bar... Avec un beau col... Un col marin, bien sûr!
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 08:55
    Quand il rencontre un éléphant, le bar rit et l’éléphant se barre.
  • joseta
    08/02/2013 à 08:56
    • En réponse à joseta #123 le 08/02/2013 à 08:19* :
    • « La page n’existe pas en français, mais ce qui intéresse ici, c’est le titre:
      le cas Lou Salomé (ce cas loup sale omet).
      --------------------... »
    Réponse
    - étant muet, il ne peut avoir de bar atteint.
  • tevennec
    08/02/2013 à 08:57
    Peut-on chasser d’un bar un vieux loup de mer, demandez-vous ?
    Non. C’est péché.
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 09:10
    • En réponse à joseta #123 le 08/02/2013 à 08:19* :
    • « La page n’existe pas en français, mais ce qui intéresse ici, c’est le titre:
      le cas Lou Salomé (ce cas loup sale omet).
      --------------------... »
    un type muet, qui fait de la pêche sous-marine

    Y s’rait pas muet comme une carpe, des fois ?
  • joseta
    08/02/2013 à 09:18
    - écoute, écoute...à l’abri gîte bar d’eau !
    - oh ! arrête ton cinéma...
    ............................................................
    #129 : bien vu !
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 09:35
    Dépourvue luxe min.
    Ana
  • joseta
    08/02/2013 à 09:57
    • En réponse à tevennec #128 le 08/02/2013 à 08:57 :
    • « Peut-on chasser d’un bar un vieux loup de mer, demandez-vous ?
      Non. C’est péché. »
    Et qu’avait-il commandé ce vieux loup de mer ? Un vieux marc hein?
    (ton c’est péché, est mignon 🙂 )
  • mitzi50
    08/02/2013 à 09:59
    • En réponse à PHILO_LOGIS #125 le 08/02/2013 à 08:50 :
    • « Tu nous l’as dit dès le début: le loup de mer est un bar. Et avec cela, tu nous as mis la pression. Au bar... Avec un beau col... Un col mar... »
    Un bô - bar(d) ?
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 10:00
    La femelle du loup c’est la loupe et les petits sont des loupés.
  • <inconnu>
    08/02/2013 à 10:02
    • En réponse à tevennec #128 le 08/02/2013 à 08:57 :
    • « Peut-on chasser d’un bar un vieux loup de mer, demandez-vous ?
      Non. C’est péché. »
    En sortant du bar, il chaloupait, en fait il louvoyait.
  • joseta
    08/02/2013 à 10:34
    Rediffusion
    J’avais un chien issu d’un croisement entre une chienne et un loup; naturellement, je l’ai appelé Tintin, parce que Tintin est mi-loup.
  • Paracas
    08/02/2013 à 11:13
    • En réponse à joseta #123 le 08/02/2013 à 08:19* :
    • « La page n’existe pas en français, mais ce qui intéresse ici, c’est le titre:
      le cas Lou Salomé (ce cas loup sale omet).
      --------------------... »
    J’avais compris !!!!!!!!!
  • joseta
    08/02/2013 à 11:22
    Un vieux marin aguerri

    Oui, mais seulement après avoir été malade. 🙂
  • mickeylange
    08/02/2013 à 11:36
    Jo le frère de Marceeel a lui aussi un bar, le Jo bar. C’est un ancien barbeau. Un barbare, mais comme il est baraqué et qu’il a une voix de baryton ses clients des baroudeurs ne font pas de barouf. Il est à la barre de son bar (un beau bar) qui est à Bar-sur-loup pas loin de chez Boubarcar( le radar mali cieux.)
    Un jour il est tombé malade le malabar, il était devenu tubard, un comble pour un ancien hallebardier. C’est comme ça que furibard il a débarqué à bar-sur-loup pour y poser ses barriques...
    Je vous laisse imaginer la suite.
  • Paracas
    08/02/2013 à 11:49
    • En réponse à mickeylange #139 le 08/02/2013 à 11:36 :
    • « Jo le frère de Marceeel a lui aussi un bar, le Jo bar. C’est un ancien barbeau. Un barbare, mais comme il est baraqué et qu’il a une voix de... »
    Avec mes potes motards on se raconte nos histoires de radar dans le Joe Bar Team..........cette page