Bonjour bonjour, Claudiiiiiiiiiiiine et les autres. Eh oui, sur Expressio itou, il y a des fourches caudines, mais à l'envers : on doit enjamber le caniveau et non s'y vautrer. Il faut dire que le peuple expressionautique est un farouche conquérant de la langue, seul objet de sa convoitise.
Et un joyeux anniversaire à Marcek !

[ Modifié le 19/04/2008 à 08:55:25 ]

Encore une histoire où des fiers si cambrés ont dû courber la tête ! L'Histoire est un éternel recommencement...

Bon anniversaire Marcek ! Serais-tu restée un pied dans l'île de Beauté et un pied sur le continent que l'équilibre nécessaire où tu te tiendrais t'empêcherait de nous rejoindre en vers ou en prose ? Reviens vite remettre ici un peu de légèreté !

Coluche aurait dit que c'étaient des fourches patibulaires mais presque ...

bon anniversaire à Marcek qui passe sous celles du temps !

Enjamber le caniveau? Alea jacta est, alors?
Allons donc jacter ailleurs...

Bon anniv, Marcek, dont les poèmes nous manquent...
Sans vouloir mettre le ver dans le fruit, fais-nous donc quelques vers, afin qu'on puisse en boire quelques uns - de verres! - avec toi.
Envers et contre tout, que ce soit à Anvers, en vert, ou n'importe, Maaaarceeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, le champ, eksasot!

Mon scooter aussi il a une fourche, mais il est pas à Claudine.

encore une expression dans laquelle j'aimerais une précision : God résume très bien cette péripétie fameuse de l'une des guerres Romains-Samnites , fertiles en rebondissements.
Mais pourquoi dit-on passer "sous" les fourches Caudines ?
Les Fourches Caudines c'étaient le défilé en forme de fourche.On devrait donc dire, pour l'évoquer : passer par les Fourches Caudines, ou quelque chose comme ça.
L'édition de 1832 de l'Académie donne l'expression :" Il a rencontré là ses Fourches Caudines".
Mais l'expression est devenue "passer sous" . On évoque le passage des soldats sous le joug des vainqueurs , pour rappeler la honte liée à ce défilé. Mais du coup on en retire l'impression que c'est le joug qu'on appelle une fourche , et j'ai vu effectivement cette interprétation dans plusieurs sources : les soldats désarmés obligés de passer sous des fourches !
Vae victis ! disais-je en attrapant ces mouches ! 

Une chose est sûre : l'expression ne vient pas de la marine. Quoique... quand une seule ancre risque de déraper, on empennelle avec une ancre légère en amont de l'ancre principale, sur la même ligne de mouillage, ou bien on affourche, Claudine, en en mouillant une deuxième, à 60° du meilleur bord...
Bref, cette expression est un peu la bouteille à l'ancre, quand même, hein ?

Tu cites également en -3- les fourches patibulaires, joli spectacle.  Je préfère les caudines . Voir cette page.

Peut-être encore une question : est-ce pour la même raison, ont-ils rendus les armes, que parfois, on fait passer les jeunes mariés sous une arche d'épée. 

J'allais oublier, bon anniversaire à Marcek.

[ Modifié le 19/04/2008 à 09:20:06 ]

Cette expression fait allusion à la marine romaine !

Mon gâteau n'était pas prêt.Ça y est, je peux souhaiter un joyeux anniversaire à Marcekcette page Corse ou continental ?
N'étant pas romaine il sera épargné à mon genou de plier pour passer sous les fourches caudines. D'autant plus que "in cauda venenum"

Je suis contre les fourches patibulaires du gibet de Montfaucon, et je me défendrai bec et ongles.
François V.

Bonjour à tous. Pourtant ce n'est ni ma fête ni mon anniversaire pour être à l'honneur aujourd'hui.  
Joyeux anniversaire Marcek. Je n'ai même pas trouvé un petit poème nouveau aujourd'hui, sur ton site, pour illustrer cette importante journée pour toi.

[ Modifié le 19/04/2008 à 10:13:49 ]

A Marcek, la dame corse
Qui tant aime bonne chère
Et doux plaisirs de la chair
Chanterons de belle force
Un joyeux anniversaire !

Il serait plus agréable d'être enfourchée

Si il est rose c'est pas le mien, en effet.

Ah ben ça alors ! Après la chevauchée sauvage, l'enfourchée à cru ? De toi, qui l'eût cru ?

Je suis perçu comme brandissant des fourches caudines au-dessus de vos têtes 
Le percepteur

en cherchant "Caudines", j'ai trouvé cette mine (non pas d'Or, mais ...) de mots avec expressions

Ah ben, ta page, envoie-la donc à God, par le canal 12 : il y trouvera source à sa déjà grande inspiration, j'en suis sûr !

Quelle était donc la chanson de Brassens parlant du Gibet de Monfaucon, de Monsieur Villon et que lui vivait avec cinq ciècles de retard ? J'entends l'air dans ma tête mais n'arrive pas à me souvenir du titre de la chanson.

Très heureux anniversaire Marcek. C'est vrai tu sais que tes vers nous manquent, un peu comme des vers luisants. Peut-être parcequ'ils se sont faits si rares ?

Je te propose d'aller faire un tour sur cette page : apparemment, les soldats ont dû passer sous le "joug des lances des Samnites" après avoir été vaincus dans les Fourches Caudines. D'une pierre, deux coups en quelque sorte.

C'est dans "Le Moyenâgeux" !
pas la musique, (elle est dans ta tête) ... mais je peux te l'envoyer par le canal 12 

[ Modifié le 19/04/2008 à 11:23:33 ]

Et voici donc les paroles sur cette page !

J'ai beau bien réfléchir : je n'imagine pas
qui peut rester de bois quand l'enfourche Caudine.
Je ne suis pas maso mais je n'aspire qu'à
repasser mille fois sous ses fourches caudines.

De la grande poésie !!!! Il n'y a toujours pas d'émoticone d'admiration.

pour les amateurs de Brassens , il y a ce site cette page on l'on peut en écouter beaucoup, avec les textes.

Rien à voir, mais : il ne me semble pas qu'on puisse utiliser l'expression ainsi. On ne passe pas sous les fourches caudines. On passe obligatoirement (je crois) sous les fourches caudines de quelqu'un.

Jean Cau dînaît-il à la fourche ?

Des noms ! Des noms !

Je te dédie ce poème qui fait (enfin) le lien entre l'expression du jour et la Marine. Une trirème à vie, ça se mérite dans la durée !

[ Modifié le 19/04/2008 à 12:07:17 ]

Le Littré de l'Emile dit : "♦ Fig. Passer par les fourches Caudines, subir des conditions humiliantes."

La page de Wikipedia vers laquelle je t'envoie en §21 indique : "« Passer sous les fourches caudines » est une expression employée dans la langue française qui signifie, par extension, que l'on doit subir une épreuve difficile et humiliante."

Il n'est donc pas fait mention d'un complément d'objet second. (Je ne veux pas me montrer pédante, je révise. Si Syanne est dans les parages ... qu'elle me rassure sur ma mémoire !)

de la grande poésie ? Nous savons bien que non !
Je laisse ce domaine à Marcek, notre amie
celle dont tant de vers assurent le renom
et dont nous attendons la venue aujourd'hui.

Je suis certain qu'elle a, discrètement écrit
un poème pour fêter ce bel anniversaire
et que bien avant la fin de l'après midi
elle nous remerciera, à sa façon... en vers.

Moi j'aime seulement taquiner les idées
mélanger quelques mots, cherche quelque homonyme.
Il faut que ça soit court pour ne pas vous lasser
et que chacun des vers respecte bien la rime.

C'est ainsi que chez nous en buvant la chopine
on aime tirer profit de la langue française.
Un bon mot nous suffit pour nous sentir à l'aise
et nous ne redoutons nulle fourche caudine.

Merci, Momolala. C'est très beau... et tellement vrai !

[émoticone chapeau bas]

Et même en maniant, poète, à la truelle,
La langue de Molière ou celle de Céline,
Je tiens à rajouter ici mon grain de sel :
D’Erato repassons sous les fourches caudines.

Voici un poème de Marcek pour un anniversaire cette page
J'aime beaucoup sa poésie.

Pou-Aime:
---
Le petit pou qu'Amour tourmente
Qui rend visite à sa copine
N'a pas une démarche lente
Il court sous tes fourches, Caudine
Si te démange l'occiput
Ou si te gratte la citrouille
Pense qu'il va vider s... son coeur
Ou qu'il a rendez-vous aux... champs...
---

[ Modifié le 19/04/2008 à 14:28:27 ]

pourquoi, les 4 premiers vers riment et pas les 4 suivants ? 
qui a fait fuir ton inspiration ? quelqu'un armé d'une fourche ? 

cotentine + coquine = coquenquine  

C'est juste une coquille typographique, une simple histoire de q...

En fait, ça finit comme ça :
"Pense à bien te laver les douilles,
Et envoie-le voir Lilliput"

[ Modifié le 19/04/2008 à 15:27:38 ]

Merci à Cotentine, Momolala et Christian pour ces infos sur Brassens. J'oublie régulièrement qu'on peut TOUT trouver sur Internet.

Mais bon, c'est aussi une manière de vous faire savoir que je ne suis jamais loin et que je suis attentive au meeerrrrrveilleux site de God (pardon Momo de te piquer tes mots)

A toute vapeur - poème SNCF

Ma dernière journée passée tranquille peinard,
BB rentre demain des cîmes, du blizzard,
Finis les bons vins chauds au comptoir de ce phare,
Ça va recommencer, dur comme au lupanar.

Pour l'heure profitons, demain serai hagard,
Hune hors du fier grand mât ou de la brigantine.
Tchou tchou... me fera-t-elle, venant du tortillard,
Et je repasserai sous ses fourches caudines.

Pourquoi? Aurait-elle les pieds fourchus?

C'est une diablesse ! Un vrai faune... A me faire devenir chèvre !
Tiens, Arthur l'écrivait, lui, au passé, quand j'en parle au futur proche :

Je regrette les temps de l'antique jeunesse,
Des satyres lascifs, des faunes animaux,
Dieux qui mordaient d'amour l'écorce des rameaux
Et dans les nénufars baisaient la Nymphe blonde !

[ Modifié le 19/04/2008 à 16:53:58 ]

On ramasse la papaye avec une foufourche, Claudine.

Pas de copyright ma belle ! Toutes les lettres de l'alphabet, quel que soit leur ordre, appartiennent à tout le monde !

D'autant que le jargon que les expressionautes s'inventent au fil du temps, s'ils ont un auteur de départ, ils se l'approprient collectivement, ce qui est un bon signe de santé de l'équipage : quand le bâtiment va, tout va.
L'Amiral

désolée de te pousser dans tes derniers "retranchements" ... je suis une vilaine, car je comprends aussi bien les contrepèteries que le jeux de 'mots laids' ... mais je fais souvent 'l'âne pour avoir du son' ....
et ça marche !!! mais je n'aime pas (comme dit God) "être contraint d'accepter des conditions humiliantes."

sont pas revenus, les petits nouveaux avec leurs pseudos "ignobles, immondes, nauséabonds, répugnants, etc " ...

C'est qu'ils ont été 20 culs vaincus et sont passés sous les fourches caudines »
OUF ! Je respire mieux ! 

[ Modifié le 19/04/2008 à 21:49:32 ]

quand on est vainqueur , et qu'on obtient des conditions valorisantes et enrichissantes on dit qu'on passe par dessus les fourches caudines.
Et en cas de match nul , on passe à côté des fourches.

Et quand une fourche caudine te passe à travers le corps, tu gagnes la médaille militaire ?

[ Modifié le 19/04/2008 à 20:52:57 ]

Quand God sortira du deuil qui le frappe, il aura du boulot de nettoyage, car il"s" continue"nt" de déverser ses relents pervers (cf La bouteille à l'encre, et le courriel que je vous ai adressé par le canal 12). Ce non-respect du deuil montre bien à quel genre de type nous avons affaire...

Asolument, amiral ! Les mêmes mini fourches qu'au dîner nous mettons toujours en bouche... Qu'on les sorte pour couper des bouchées dans nos parts du gâteau d'anniversaire de Marcek. Prière d'éviter de vous couper la langue avec, sinon elle vous fourchera.

J'en étais sûr... Eh bien, il ne me reste plus qu'à passer sous les fourches caudines de Morphée, ce qui, en soi, n'est pas tellement déplaisant. Et comment dit-on ça, en québécois ? Supporter l'Anglois ? Aaaahhh... 

Et n'oubliez pas de passer les petits fours chez Claudine !

Pas en avance aujourdh'ui, bonsoir a tous et bon anniverssaire à Marcek

Déjà mis cet avis sur l'expression d'hier : "Attention, ne confondons pas tout. Igorgonzola est apparu le 10 avril, alors que Carabin était encore parmi nous. Il faut peut-être se méfier de le mettre dans le même panier que Davidordur et autres pseudos."

L'avenir nous dira, si j'ai raison ou tort de le défendre. Restons donc vigilants. 

Si je me suis trompé, je le reconnaîtrai personnellement sans problème, vu que nous n'avons pas accès aux coordonnées des abonnés. God nous donnera les bonnes indications à son retour.

Je voulais juste tirer la sonnette d'alarme et qu'on évite de faire fuir tout nouveau ou nouvelle qui se présenterait. 

Si tu vérifies déjà à la date du 10 avril 2008, tu constateras que quelqu'un est devenu un inconnu alors que Igorgonzola est présent. Mais je n'ai pas toutes les données et je peux donc moi aussi me tromper. Wait and see.