Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

ni chair ni poisson [exp]

indéfinissable ; indéterminé ; difficile à cerner ; qui ne prend pas parti ; de nature ou d'aspect indéfinissable ; sans caractère déterminé ; d'une nature ambivalente

Origine et définition

Il y eut un temps très lointain où le jeûne du carême était scrupuleusement respecté : un seul repas de pain, de légumes, de fruits secs et d'eau par jour.
Puis, quelques pontes de l'Eglise autorisèrent un certain relâchement (un peu par la force des choses, les fidèles l'étant de moins en moins) qui vit l'introduction du poisson, des oeufs, des laitages et même du vin pendant cette période peu propice aux agapes.
Mais au Moyen-Âge, nombreux furent ceux qui s'opposèrent à ces tolérances, arguant que les oeufs et le beurre, par exemple, étant des graisses animales, ne pouvaient être consommés pendant le carême.
Ces théoriciens rigoristes oubliaient qu'à cette période de l'année (avant Pâques), les paysans n'avaient encore pas de légumes dans leur jardin et pas forcément beaucoup de pain et que, par conséquent, ils étaient condamnés à la disette s'ils devaient vraiment respecter le jeûne.
Dans les grandes joutes aussi bien écrites que verbales entre les opposants et favorables au relâchement, le poisson fut un immense sujet de discussion, les uns disant que le poisson était de la chair (c'est un animal, non ?), les autres disant qu'il n'en était rien (à une époque où les études animales n'étaient pas très poussées, ils croyaient que ces bestioles ne se nourrissaient que d'eau).
La situation s'aggrava encore quand il fut question des oiseaux aquatiques comme la poule d'eau. Ce sont des oiseaux donc constitués de chair. Oui, mais ils vont sur l'eau, donc il peuvent être assimilés à des poissons. Pourquoi pas, mais le poisson est-il de la chair ?
De ces nombreux échanges peu amènes, le peuple (qui, pendant ce temps, avait la dalle), ne retint que le côté pittoresque de ces polémiques (C'est quoi ce truc ? Chair ou poisson ?) et inventa notre expression pour désigner des choses dont la nature n'est pas bien définie, des gens dont l'opinion fluctue, ceux qui ont une conduite louche, indéfinissable et, plus généralement, toutes choses indéterminées.
De nos jours, on l'emploie aussi régulièrement pour désigner des hommes politiques dont l'opinion varie en fonction de la direction du vent ou du résultat des derniers sondages (toute ressemblance avec une situation réelle mais très improbable serait purement fortuite, bien sûr).

Exemples

« Ni chair ni poisson : un savant ou demi-savant qui (...) rabâche de tout, et qui ne sait pas une seule chose à fond. »
Charles-Augustin Sainte-Beuve - Pensées et maximes

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand (Suisse) weder Fisch noch Vogel ni poisson ni oiseau
Allemand weder Fisch noch Fleisch ni poisson ni viande
Anglais (USA) neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Anglais neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Bulgare ни риба ,ни рак (ni riba ni rak) ni poisson ni écrevisse / crabe
Bulgare ни риба, ни рак ni crabe, ni poisson
Danois hverken fugl eller fisk ni oiseau ni poisson
Espagnol (Argentine) ni chicha ni limonada ni chicha ni citronnade
Espagnol (Argentine) ni una cosa ni la otra ni une chose ni l'autre
Espagnol (Espagne) ni carn, ni peix ni viande, ni poisson
Espagnol (Espagne) ni chicha, ni limoná ni chair, ni citronnade
Espagnol (Espagne) ni fu ni fa comme ci comme ça ; ni bon ni mauvais
Espagnol (Espagne) ni carne, ni pescado ni viande, ni poisson
Hongrois se hús, se hal ni chair, ni poisson
Hébreu lo bassa'h ve lo yain sans viande ni vin
Hébreu לא חם ולא קר pas chaud et froid
Hébreu לא חמים ולא קרים ni tiède ni froid
Hébreu לא מריח ולא מסריח ni odeur ni puanteur
Italien né carne né pesce ni viande ni poisson
Néerlandais vlees noch vis ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) noch mossel noch vis ni moule ni poisson
Néerlandais vis noch vlees ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) vis noch vlees ni poisson ni chair
Polonais ni rak, ni ryba ni cancer ni poisson
Polonais nie pies, ni wydra ni chien ni loutre
Portugais (Brésil) nem carne nem peixe ni chair ni poisson
Portugais (Brésil) nem fede nem cheira ne pue pas ni ne sent pas bon
Roumain nici în căruță nici în teleguță ni en char ni en charette
Roumain nici în car, nici în căruță ni en char, ni en charette
Roumain nici carne nici pește ni viande ni poisson
Roumain nici călare, nici pe jos ni à cheval, ni à pied
Roumain nici cal, nici măgar ni cheval, ni âne
Russe ни рыба ни мясо (ni ryba ni mâso) ni du poisson ni de la viande
Serbe ni riba, ni devojka ni poisson, ni fille
Serbe nit' smrdi, nit' mirise ça ne sent ni mauvais ni bon
Slovaque ani ryba, ani rak ni poisson ni écrevisse
Suédois det är varken fågel eller fisk / det är varken hackat eller malet c'est ni oiseau ni poisson / C'est ni haché ni moulu
Wallon (Belgique) i n'est ni châr ni pehon il n'est ni chair ni poisson
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Variantes

  • Mi-chair, mi-poisson.

Commentaires sur l'expression « ni chair ni poisson » Commentaires

  • ergosum
    09/09/2013 à 09:09*
    • En réponse à Paracas #132 le 09/09/2013 à 07:29 :
    • « Ben le sonar n’est que la version aquatique du radar.......
      Flipper me disait encore l’autre jour qu’il s’était fait flasher à 30 nœuds sur... »
    Et pis les dauphins, les baleines, les orques

    Les baleines, les grandes orques... j’aurais beau avoir grand faim, ça fait un peu trop gras pour en tremper une tartinée dans mon café matinal. Je préfère les entendre chanter, comme à cette page
    Mais du dauphin... C’est bien bon, le dauphin ! Bien que la chasse en soit interdite, il arrive que l’un d’entre eux se prenne dans les hélices du chalutier... alors, on ne va pas le jeter, n’est-ce pas ?
  • Paracas
    09/09/2013 à 09:13*
    • En réponse à ergosum #141 le 09/09/2013 à 09:09* :
    • « Et pis les dauphins, les baleines, les orques
      Les baleines, les grandes orques... j’aurais beau avoir grand faim, ça fait un peu trop gras... »
    C’est vrai qu’une côtelette de baleine c’est bon mais c’est emmerdant quand il faut poser l’os sur le bord de l’assiette...........🙂
    Mais le dauphin j’ai jamais mangé.......Ca doit ressembler au thon......
    J’ai le souvenir d’une darne de thon à la piperade sur le port de St Jean de Luz.......
    Ah ça t’incitait pas au carême !.....Slurp !
  • Paracas
    09/09/2013 à 09:19
    Il y eut un temps très lointain où le jeûne du carême était scrupuleusement respecté

    Notamment au temps du jardin d’Eden où Adam avait du mal à résister au jeûne
    D’ailleurs Eve lui disait souvent: "Ah tu rames, Adam !"......🙁
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 09:29
    • En réponse à joseta #140 le 09/09/2013 à 09:00 :
    • « DEVINETTE
      Dans quelle ville respectait-on scrupuleusement le jeûne ? »
    À Wavre, ville natale de Maurice Carême, poète belge du siècle passé ?
  • saharaa
    09/09/2013 à 09:31
    • En réponse à Paracas #142 le 09/09/2013 à 09:13* :
    • « C’est vrai qu’une côtelette de baleine c’est bon mais c’est emmerdant quand il faut poser l’os sur le bord de l’assiette...........🙂
      Mais le... »
    Mais le dauphin j’ai jamais mangé.......Ça doit ressembler au thon......

    Je savais que ça allait dériver sur un bonne recette de cuisine hein Bouba ? 😄
    Tout le monde le sait, on nous a assez bourré le crane répété que 5 fruits et légumes... et les produits laitiers qui sont nos amis.. parait-il euh...je m’égare ....si on considère la composition en protéines il n’y a pas beaucoup de différences entre "viandes" et "poissons" les premières sont simplement plus grasses !
    quant à la couleur, viandes rouges ou poissons blancs, viandes blanches ou poissons rouges, je veux dire le thon, l’espadon, (c’est bon l’espadon) c’est kif kif bourricot !
  • joseta
    09/09/2013 à 09:38
    • En réponse à Paracas #142 le 09/09/2013 à 09:13* :
    • « C’est vrai qu’une côtelette de baleine c’est bon mais c’est emmerdant quand il faut poser l’os sur le bord de l’assiette...........🙂
      Mais le... »
    Mais le dauphin j’ai jamais mangé

    À part que cétacé bon, le dauphin est un repas de roi !
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 09:39
    • En réponse à saharaa #145 le 09/09/2013 à 09:31 :
    • « Mais le dauphin j’ai jamais mangé.......Ça doit ressembler au thon......
      Je savais que ça allait dériver sur un bonne recette de cuisine he... »
    L’espadon n’a pas de secret pour notre bédéphile éleveur de coyotes : cette page.
  • joseta
    09/09/2013 à 09:40
    • En réponse à <inconnu> #144 le 09/09/2013 à 09:29 :
    • « À Wavre, ville natale de Maurice Carême, poète belge du siècle passé ? »
    Bien vu, mais ma réponse à:
    Dans quelle ville respectait-on scrupuleusement le jeûne ?
    c’est:
    - Agen
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 09:41
    • En réponse à joseta #146 le 09/09/2013 à 09:38 :
    • « Mais le dauphin j’ai jamais mangé
      À part que cétacé bon, le dauphin est un repas de roi ! »
    J’ai jamais mangé de dauphin, par contre j’ai mangé du crocodile en boîte de conserve. C’était de la marque William Saurien.
  • joseta
    09/09/2013 à 09:47*
    J’attire votre attention sur les oiseaux; les oiseaux, qui ne sont ni poissons, nichèrent.
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 09:49
    • En réponse à Paracas #142 le 09/09/2013 à 09:13* :
    • « C’est vrai qu’une côtelette de baleine c’est bon mais c’est emmerdant quand il faut poser l’os sur le bord de l’assiette...........🙂
      Mais le... »
    DEVINETTE :
    Pourquoi certains dauphins crachent-ils de l’eau par temps de pluie ?
    C’est une rediffusion, vous devriez trouver !
  • saharaa
    09/09/2013 à 09:50
    • En réponse à <inconnu> #147 le 09/09/2013 à 09:39 :
    • « L’espadon n’a pas de secret pour notre bédéphile éleveur de coyotes : cette page. »
    erreur 404 ! a marche pas !
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 09:55*
    • En réponse à saharaa #152 le 09/09/2013 à 09:50 :
    • « erreur 404 ! a marche pas ! »
    Et ici ?
  • <inconnu>
    09/09/2013 à 10:17
    • En réponse à <inconnu> #151 le 09/09/2013 à 09:49 :
    • « DEVINETTE :
      Pourquoi certains dauphins crachent-ils de l’eau par temps de pluie ?
      C’est une rediffusion, vous devriez trouver ! »
    RÉPONSE :
    Parce que le terme "dauphin" désigne aussi le bas recourbé d’une descente de gouttière, anciennement en fonte plus ou moins ouvragée : cette page.
  • joseta
    09/09/2013 à 10:40*
    • En réponse à <inconnu> #154 le 09/09/2013 à 10:17 :
    • « RÉPONSE :
      Parce que le terme "dauphin" désigne aussi le bas recourbé d’une descente de gouttière, anciennement en fonte plus ou moins ouvrag... »
    Très juste ! Je m’en souvenais plus....Tiens, en voilà une autre:
    Pourquoi, pendant le jeûne, il est recommandé de boire des petites bouteilles de Perrier ?
  • deLassus
    09/09/2013 à 10:41
    • En réponse à <inconnu> #137 le 09/09/2013 à 08:28* :
    • « Et si on parle de la chair de poisson, qu’advient-il de notre expression
      Si on parle chair de poisson
      Qu’advient-il de notr’ expression ? »
    Qu’advient-il de notr’ expression ?
    À la deLassus

    Flatté de ton clin d’oeil, mais je te signale que tu n’as pas besoin de mettre une apostrophe à la fin de notre. Voir cette page, élision.
  • joseta
    09/09/2013 à 10:42*
    Le ramadan: un vieux jeûne. 😐
  • Paracas
    09/09/2013 à 10:54
    • En réponse à saharaa #145 le 09/09/2013 à 09:31 :
    • « Mais le dauphin j’ai jamais mangé.......Ça doit ressembler au thon......
      Je savais que ça allait dériver sur un bonne recette de cuisine he... »
    Me font rire avec leurs 5 fruits et légumes, moi à la quatrième pastèque, je cale......🙁
  • Paracas
    09/09/2013 à 10:55
    • En réponse à joseta #146 le 09/09/2013 à 09:38 :
    • « Mais le dauphin j’ai jamais mangé
      À part que cétacé bon, le dauphin est un repas de roi ! »
    Surtout gratiné.........le gratin Dauphinois.......
  • Paracas
    09/09/2013 à 10:56
    • En réponse à <inconnu> #153 le 09/09/2013 à 09:55* :
    • « Et ici ? »
    Blake et Mortimer........ma jeunesse !