Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

tourner au vinaigre [v]

tourner à la dispute ; finir en bagarre ; mal tourner ; tourner à l'aigre ; se détériorer ; se dérégler ; devenir mauvais

Origine et définition

Cette expression est une métaphore dont l'origine est simple à comprendre : si des relations deviennent aigres au point de tourner à la dispute, le rapprochement avec le vin qui peut, lui aussi, tourner à l'aigre est facile à faire.
Mais pour ne pas arrêter cette explication là, nous allons remonter un peu dans le temps.
Certains se souviennent peut-être de cette époque où les rues étaient parcourues par les marchands ambulants qui, pour faire connaître leur passage et attirer le client, criaient très fort des choses comme "vitrier !", pour celui qui remplaçait les vitres cassées, ou "rémouleur !", pour celui qui aiguisait les couteaux, parmi quelques autres métiers.
Eh bien en remontant jusqu'au XVIIe siècle, soit bien avant les souvenirs des plus vieux lecteurs de ces lignes, on trouvait aussi des vinaigriers qui, paraît-il, d'une voix aigüe, criaient "voilà le bon vinaigre !". En 1650, il en existait environ 600 qui parcouraient les rues de Paris.
Autant dire que les ménagères de l'époque entendaient ces appels aussi souvent que celles d'aujourd'hui entendent la chanson du moment à la radio.
Cette rengaine a donné naissance, dès 1660 à l'expression argotique "crier au vinaigre" qui voulait dire "appeler à l'aide", parce que les cris perçants poussés par les vinaigriers pouvaient passer pour des appels au secours.
C'est à la fin du XIXe siècle qu'apparaît notre métaphore tourner au vinaigre. Et, probablement parce que l'origine de "crier au vinaigre" avait été oubliée, cette dernière locution, en se calquant sur notre expression, a pris le sens de "se fâcher" au début du XXe siècle ; ainsi on peut dire de deux personnes dont le dialogue tourne au vinaigre qu'elles crient au vinaigre.
Et, pour rester dans les assaisonnements, en général, lorsqu'une discussion tourne au vinaigre, c'est que la moutarde monte au nez des interlocuteurs.

Exemples

« J'en ai profité (...) pour essayer (...) qu'on s'esquive en douceur avant que tout tourne au vinaigre et qu'on se fâche à mort. »
Louis-Ferdinand Céline - Voyage

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand sich zum Schlechteren wenden tourner au mauvais
Anglais to get hot under the collar se rechauffer sous le col
Anglais to turn sour tourner aigre / acerbe
Anglais (USA) to turn / go sour devenir aigre
Arabe (Maroc) al qadiya hmadat l'affaire a tourné à l'aigre
Espagnol (Espagne) avinagrarse se tourner au vinaigre
Espagnol (Espagne) ponerse las cosas feas les choses prennent un aspect très vilain
Espagnol (Espagne) Salir mal Ressortir mal (= Tourner mal / S'avérer mauvais)
Espagnol (Espagne) Torcerse Se tordre (= Mal tourner)
Grec τα πράγματα είναι ζόρικα les choses sont durcies
Hongrois eldurvul devenir grossier
Hébreu נסתיים בכי רע (nistayèm bèkhi ra) les larmes sont finies et le minable est en mauvais état
Italien inasprirsi s'aigrir
Italien mettersi male se mettre mal
Néerlandais heibel / trammelant / gesodemieter / gelazer cela va tourner au vinaigre
Néerlandais warm lopen tourner au chaud
Portugais (Brésil) azedar aigrer
Portugais (Portugal) estar azedando aller mal
Roumain A se face groasă Tourner épaisse
Roumain A se împuţi S’empuantir
Roumain A se smântâni Tourner à la crème aigre
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « tourner au vinaigre » Commentaires

  • <inconnu>
    31/10/2010 à 19:46
    • En réponse à cornelius #120 le 31/10/2010 à 18:55* :
    • « J’ai également des souvenirs de cour de récré où l’on faisait vinaigre avec la corde sans s’emmêler les pieds puis de devoir faire v... »
    mais dans tout cela , elle est où la mouche du vinaigre ?
  • cornelius
    31/10/2010 à 19:54*
    • En réponse à <inconnu> #121 le 31/10/2010 à 19:46 :
    • « mais dans tout cela , elle est où la mouche du vinaigre ? »
    en bocal sur une étagère de labo pour les exercices de génétique
    -ailes vestigiales /ailes longues
    -yeux marrons, blancs ou rouges ( décidemment toit est bon pour rejoindre la politique en Russie notamment )
    -hérédité liées au sexe ...
  • <inconnu>
    31/10/2010 à 22:15
    • En réponse à cornelius #122 le 31/10/2010 à 19:54* :
    • « en bocal sur une étagère de labo pour les exercices de génétique
      -ailes vestigiales /ailes longues
      -yeux marrons, blancs ou rouges ( dé... »
    que dieu le protège !... 🙂
  • mitzi50
    01/11/2010 à 08:39*
    • En réponse à cornelius #120 le 31/10/2010 à 18:55* :
    • « J’ai également des souvenirs de cour de récré où l’on faisait vinaigre avec la corde sans s’emmêler les pieds puis de devoir faire v... »
    Tout à fait exact. Mais tu as omis la Corée du Nord. Plus sérieusement, indiquer la formule (avec ses liaisons, tu aurais même pu mettre 3 tirets en face du premier atome de cabrone, un pour chaque atome d’ hydrogène) était incompatible avec un essai de "phonétisation" de l’ alphabet cyrillique vers l’ alphabet latin, or même si ça ne veut strictement rien dire, les lettres pouvaient se prêter à l’ exercice. Avec la formule de l’ acide nitrique, ou sulfurique, c’ était fichu. Les lettres N et S n’ existent pas dans l’ alphabet cyrillique, elles s’ écrivent respectivement H et C .... Et avec l’ iode, rien à faire, car le I c’ est un N à l’ envers......Par contre il y a des "tss", des "tch" et même des "chtch"....qui sont des caractères à part entière. Sinon, l’ alphabet cyrillique est partiellement inspiré par l’ alphabet grec.
  • cornelius
    01/11/2010 à 17:46
    • En réponse à mitzi50 #124 le 01/11/2010 à 08:39* :
    • « Tout à fait exact. Mais tu as omis la Corée du Nord. Plus sérieusement, indiquer la formule (avec ses liaisons, tu aurais même pu mettre 3 t... »
    indiquer la formule (avec ses liaisons, tu aurais même pu mettre 3 tirets en face du premier atome de cabrone, un pour chaque atome d’ hydrogène) était incompatible avec un essai de "phonétisation" de l’ alphabet cyrillique vers l’ alphabet latin,
    cela n’a donc plus rien de cyrillique
    merci pour ces precisions sur cet alphabet
    Si le tableau de Mendeleiev est le même comment notent ils l’iode et l’azote , le soufre ?
    C reste t’il le symbole de carbone? si oui pourquoi C ?
  • mitzi50
    01/11/2010 à 21:01*
    • En réponse à cornelius #125 le 01/11/2010 à 17:46 :
    • « indiquer la formule (avec ses liaisons, tu aurais même pu mettre 3 tirets en face du premier atome de cabrone, un pour chaque atome d’ hydro... »
    Les symboles sont les mêmes parceque Mendeleev a terminé ses études de chimie à ...Paris ! Et qu’ ensuite, avant de revenir dans sa Russie natale, il a exercé ses talents aux Etats-Unis. Les symboles sont donc les mêmes en France, Russie, Grèce, ou Papouasie....(encore que j’ ignore les habitudes des papous...)
    C pour carbone (logique pour nous autres français, mais pas pour les allemands chez qui la première lettre devrait être K pour Kohle...), W pour tungstène - venant de l’ allemand Wolfram - I pour iode, N pour azote en référence au Natron, etc... Il a ratissé large (français, allemand, voire anglais), et laissé des cases libres pour des atomes non encore isolés. Mais ces symboles ne sont utilisés qu’ en chimie, tout comme x, y, log néperien, etc... ne sont utilisés qu’ en mathématiques. Sinon le son "C" ’devant a, o, et u) est représenté en alphabet cyrillique par la lettre K (qui est utilisé pour le potassium par référence au Kalium en chimie, donc déjà "pris" etc, etc. Mais qui songerait à utiliser le "pi" pour le potassium ? Personne, car il est déja utilisé en mathématiques, mais est aussi la lettre "P" en russe (et le P de l’ alphabet russe russe est un R, par analogie avec le rô grec, le "D" ressemble au Delta..). Les symboles chimiques sont des symboles, ni plus ni moins, et les alphabets diffèrent selon qu’ ils sont latin, cyrillique, géorgien, arménien, arabe etc... A ce compte comment feraient les chinois et les japonais, qui utilisent les idéographes ? A chaque "métier" son langage donc.... Par exemple l’ hydrogène se dit, en allemand, Wasserstoff, mais les chimistes allemands utilisent les symboles chimiques tels qu’ ils sont, ce qui les rend universels et compréhensibles par tous les chimistes.
  • DiwanC
    08/01/2014 à 02:02*
    Eh ben, mes agneaux, y a un bazar chez les voisins du dessus ! Ça papote d’un palier à l’autre, ça échange du vinaigre contre des cornichons... ça s’interpelle par les fenêtres… J’habitais là, dit l’un… Et moi ici !, réplique l’autre. Alors, t’as connu Chose et pis Machin, Untel, Untelle…
    Ça plaisante et ça cause sérieux… comme d’hab. quoi !
    Mais ils n’ont point trouvé de vinaigre chez le beau Georges (l’autre !). Moi non plus d’ailleurs, juste un peu d’huile consacrée comme le pain bénit*. Il faut dire que l’affrontement n’est guère dans sa nature. Point de bagarre, point de dispute ; juste une ou deux controverses comme ici :
    Le temps ne fait rien à l’affaire
    Quand on est con, on est con
    Qu’on ait vingt ans, qu’on soit grand-père
    Quand on est con, on est con
    Entre vous, plus de controverses
    Cons caducs ou cons débutants
    Petits cons d’la dernière averse
    Vieux cons des neiges d’antan
    .**
    Un peu tiré par les couettes ? Oh... si peu ! 🙂
    *Réf. Le Sceptique
    ** Paroles et musique.
  • Paracas
    08/01/2014 à 05:04
    • En réponse à DiwanC #127 le 08/01/2014 à 02:02* :
    • « Eh ben, mes agneaux, y a un bazar chez les voisins du dessus ! Ça papote d’un palier à l’autre, ça échange du vinaigre contre des cornichons... »
    Point de vinaigre chez Georges mais une chanson intitulée "LE VIN", ça oui........
    Vous pouvez demander à votre Goooooooooooooooogle préféré pour les paroles et la musique...
    Et puis chez nous, dans le Var, on a le Mont Vinaigre, point culminant de l’Estérel......Là où se trouve la tour de guet que l’été nous les CCFF on l’appelle Réal 5.....Pas vrai momolala ?
    Bon, mais là pour comprendre faut être initié.........😛
    Allez c’est pas tout ça mais ce matin je quitte Djibouti pour Nairobi......Boh, juste quelques jours, le temps de faire le Masaï-Mara..
    Hakuna matata....
  • <inconnu>
    08/01/2014 à 08:51
    • En réponse à Paracas #128 le 08/01/2014 à 05:04 :
    • « Point de vinaigre chez Georges mais une chanson intitulée "LE VIN", ça oui........
      Vous pouvez demander à votre Goooooooooooooooogle préféré... »
    Qu’est-ce qu’elle a ta tata ?
  • <inconnu>
    08/01/2014 à 08:52
    • En réponse à <inconnu> #129 le 08/01/2014 à 08:51 :
    • « Qu’est-ce qu’elle a ta tata ? »
    Sa tata a qu’une "a".
  • SyntaxTerror
    08/01/2014 à 09:57
    • En réponse à DiwanC #127 le 08/01/2014 à 02:02* :
    • « Eh ben, mes agneaux, y a un bazar chez les voisins du dessus ! Ça papote d’un palier à l’autre, ça échange du vinaigre contre des cornichons... »
    En effet, ça aurait dû causer vinaigre et on est devenus imbattables sur l’histoire et la géographie bruxelloises, jusqu’à ce que God prenne la mouche (la drosophile, en l’occurrence) en 49 après lui-même, avec une efficacité toute relative.
    J’en profite pour redire à tous ceux qui pensent encore que le vin est un produit naturel qu’il n’y a rien de plus artificiel : sans intervention humaine, le jus de raisin fermenté tournera toujours au vinaigre.
  • SyntaxTerror
    08/01/2014 à 10:03
    • En réponse à cornelius #120 le 31/10/2010 à 18:55* :
    • « J’ai également des souvenirs de cour de récré où l’on faisait vinaigre avec la corde sans s’emmêler les pieds puis de devoir faire v... »
    une réaction décalée vers la droite

    devient d’extrême-droite ?
  • saharaa
    08/01/2014 à 10:40
    • En réponse à SyntaxTerror #131 le 08/01/2014 à 09:57 :
    • « En effet, ça aurait dû causer vinaigre et on est devenus imbattables sur l’histoire et la géographie bruxelloises, jusqu’à ce que God prenne... »
    le jus de raisin fermenté tournera toujours au vinaigre.

    le vinaigre ? boisson des dieux ?
    où l’on apprend que dans l’antiquité le vinaigre n’est pas un sous produit du vin, mais une boisson aux multiples variantes, appréciée même sans les perles...la fin de l’article parle de vinaigre de figues...
  • charmagnac
    08/01/2014 à 11:00
    lorsqu’une discussion tourne au vinaigre, c’est que la moutarde monte au nez des interlocuteurs.

    surtout si l’un des deux est soupe au lait.
  • DiwanC
    08/01/2014 à 11:27*
    • En réponse à Paracas #128 le 08/01/2014 à 05:04 :
    • « Point de vinaigre chez Georges mais une chanson intitulée "LE VIN", ça oui........
      Vous pouvez demander à votre Goooooooooooooooogle préféré... »
    Et pour les non initiés que nous sommes, un CCFF c’est un Comité Communal Feux de Forêts. Même qu’en 2012, l’assemblée générale des CCFF du Var s’est tenue à Puget sur Argens, charmante commune provençale mondialement connue pour avoir été souventes fois citée et longuement décrite dans l’œuvre d’Alphonse Daudet.
    S’il ne l’a pas fait, il aurait dû ! 😛
    Quant aux Mont Vinaigre et Real 5, aucun mystère : tu racontes tout à cette page !
    125. Le 20/05/2013 à 16:54:56 par Boubacar - 1 réponse (135)
    (réponse à 124. momolala du 20/05/2013 à 16:23:02)
    [...] la tour du Mont Vinaigre qui est le point culminant de l’Esterel d’où l’on a une vision à 360° sur toute la région...
    Son nom technique est Real 5 et couvre St Raphael, Fréjus, Puget, Roquebrune, Bagnols, les Adrets, St Paul, Tanneron, le Muy, Montauroux, Callian, Tourettes, Fayence, etc. En tant que CCFF j’y suis monté, la vue est magnifique...

    Pfffff... le boulot qu’y faut pas faire pendant que certain se la coule douce... Hacuna matata... tu parles !
    Allez ! Jambo à toi Bwana ! 😎
  • SyntaxTerror
    08/01/2014 à 12:23*
    • En réponse à DiwanC #135 le 08/01/2014 à 11:27* :
    • « Et pour les non initiés que nous sommes, un CCFF c’est un Comité Communal Feux de Forêts. Même qu’en 2012, l’assemblée générale des CCFF du... »
    Ha ha !
    Je vois que les adorateurs de Brassens ont leur face cachée : ils possèdent la discographie complète de Boney M !
    A cette page une version tellement étendue qu’ elle a un "s" en trop !
  • DiwanC
    08/01/2014 à 12:43
    • En réponse à saharaa #133 le 08/01/2014 à 10:40 :
    • « le jus de raisin fermenté tournera toujours au vinaigre.
      le vinaigre ? boisson des dieux ?
      où l’on apprend que dans l’antiquité le vinaigr... »
    ...la fin de l’article parle de vinaigre de figues...

    Vinaigres de vin, cidre, bière, riz, sucre, framboise, miel, céréales, etc. Tout pourrait donc tourner vinaigre ? Sans oublier le vinaigre balsamique qui nécessite entre 12 et 25 ans de séjour en fûts ; certains disent 100 ans.
    Avec ses presque 539 ans, Lange aurait pu se faire du blé ! 😄
    Suis allée voir la page vinaigre chez Alain Rey. God a tout dit, inutile de s’attarder.
    Juste un peu, pourtant, pour rappeler cette expression qu’on emploie au saut à la corde : faire vinaigre (1808), c’est-à-dire faire tourner la corde rapidement.
    Rey signale également le vinaigre de toilette, sorti d’usage précise-t-il ; il s’agissait d’un mélange d’eau de Cologne et de vinaigre.
  • DiwanC
    08/01/2014 à 13:04
    • En réponse à SyntaxTerror #136 le 08/01/2014 à 12:23* :
    • « Ha ha !
      Je vois que les adorateurs de Brassens ont leur face cachée : ils possèdent la discographie complète de Boney M !
      A cette page une v... »
    Yes ! but cool man ! comme disait Daddy (qui était un peu foldingue) dans les années 70 !
  • mickeylange
    08/01/2014 à 15:20
    • En réponse à DiwanC #137 le 08/01/2014 à 12:43 :
    • « ...la fin de l’article parle de vinaigre de figues...
      Vinaigres de vin, cidre, bière, riz, sucre, framboise, miel, céréales, etc. Tout pour... »
    Avec ses presque 539 ans, Lange aurait pu se faire du blé !

    Je fais de la peinture à l’huile pas de la peinture au vinaigre.
    ET TOC !
  • DiwanC
    08/01/2014 à 16:11
    • En réponse à mickeylange #139 le 08/01/2014 à 15:20 :
    • « Avec ses presque 539 ans, Lange aurait pu se faire du blé !
      Je fais de la peinture à l’huile pas de la peinture au vinaigre.
      ET TOC ! »
    Pfffff... tu vois comme t’es... Je proposais simplement l’idée de faire du balsamique dans une des petites cryptes souterraines qui ne manquent pas dans ton coin. Ça demande peu d’efforts... on aurait vu l’esprit du vinaigre se mêler au souffle de l’ange. Avec tes gains, tu pouvais acquérir... bien des choses en somme !
    Main’nant, si tu n’en veux pas, tu la remets ... où tu veux. Je parle de l’idée, ‘videmment...