Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pomme de discorde [n]

un sujet de division ; un sujet de discussion qui divise ; une cause de dispute ; un objet de dispute ; pierre d'achoppement ; sujet de discorde ; point de désaccord ; matière à conflit ; point d'achoppement ; sujet de discussions ; sujet de querelle ; cause de désaccord ; point de discorde

Origine et définition

On peut bien entendu penser à la pomme qu'Ève a fait croquer à Adam et à cause de laquelle[1], les mauvais sentiments se sont durablement installés dans notre monde un court moment si parfait, faisant qu'Adam aurait gardé une rancune tenace envers sa femme et créant ainsi régulièrement des moments de discorde dans le couple. Mais ce serait faire fausse route.
Si l'expression date du XVIe siècle, son origine remonte à nettement plus loin puisque, si vous voulez bien me suivre, il nous faudra remonter dans le temps jusqu'à la mythologie grecque.
En ce temps-là, vivait la déesse Éris (ou Discorde, en grec). Elle avait une charmante petite famille, puisqu'elle était la mère de la Misère, de la Famine, des Batailles, des Mensonges et, pour couronner le tout, du Meurtre.
Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au mariage entre le héros Pelée et la déesse Thétis (d'autant plus qu'elle venait également d'être expulsée du ciel par Zeus), qu'elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or, dérobée dans le jardin des Hespérides, sur laquelle était gravé "à la plus belle".
Bien entendu, ce fut immédiatement la foire d'empoigne, chaque divinité jugeant que la pomme lui revenait.
Pour faire cesser ces chamailleries, Zeus désigna Pâris comme volontaire pour décider qui, entre Aphrodite, Héra et Athéna devait garder la pomme.
Du coup, afin d'être choisie, chacune fit une promesse à Pâris, la première lui promettant l'amour de la plus belle femme du monde, la deuxième un grand royaume et la troisième la sagesse.
Ce benêt de Pâris se laissa convaincre par la promesse d'Aphrodite et lui remit la pomme d'or.
Si on comprend donc maintenant l'origine de la pomme de discorde, l'histoire ne s'arrête pas tout-à-fait là.
En effet, la femme promise par Aphrodite s'avéra être Hélène, reine de Sparte et épouse de Ménélas, que Pâris enleva et ramena à Troie, provoquant ainsi la guerre, dans laquelle les deux autres déesses, haineuses de n'avoir pas été choisies, donnèrent un petit coup de main aux Grecs.
Accessoirement, on peut noter que si la pomme peut être de discorde, la guitare, elle, peut être à dix cordes.
[1] "Cherchez la femme !" écrivait Alexandre Dumas père. Mais à l'époque d'Ève, la quête aurait été très courte.

Exemples

« J'appris bientôt que Moreau avait eu des relations avec ces conjurés. Ceci devenait plus délicat, parce qu'il avait une popularité colossale. Il était clair qu'on devait le gagner. Il avait trop de réputation pour que nous fussions bons voisins. Le plan de campagne de 1800, qu'il ne sut ou ne voulut pas apprécier, avait jeté entre nous la pomme de discorde et dévoilé ses prétentions. Il se croyait trop de supériorité pour m'obéir passivement. Il fallait trouver une manière honnête de nous séparer : il la trouva en frondant à tout propos les mesures de mon gouvernement sans se laisser toucher par les avances que je lui faisais pour me l'attacher. »
Antoine Henri Jomini (baron de) - Vie politique et militaire de Napoléon - 1827

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand der Stein des Anstoßes la pierre du scandale
Allemand der Zankapfel la pomme de discorde
Allemand streitapfel pomme de discorde
Allemand streitpunkt point litigieux
Allemand zankapfel pomme de discorde
Allemand der Stein des Anstosses la pierre d'achoppement Attention : pas du scandal!
Anglais (USA) a bone of contention un os de discorde
Anglais apple of discord pomme de discorde
Anglais bone of contention os de litige
Chinois 焦点 focus
Danois stridens æble pomme de querelle
Espagnol (Argentine) la manzana de la discordia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) la poma de la discòrdia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) manzana de la discordia pomme de discorde
Espagnol (Espagne) motivo de controversia sujet de controverse
Grec το μήλον της Έριδος la pomme d'Eris
Hébreu סֶלַע המחלוקת (sèla hamakhlokètt) le litige ס ל ע
Italien il pomo della discordia la pomme de la discorde
Italien pomo della discordia pomme de discorde
Letton strīdus ābols pomme de discorde
Néerlandais de steen des aanstoots la pierre d’achoppement
Néerlandais een parisappel une pomme de discorde
Néerlandais een twistappel une pomme de discorde
Néerlandais twistpunt point de torsion
Néerlandais het struikelblok l'obstacle, ou la pierre d'achoppement
Polonais jabłko niezgody une pomme de discorde
Portugais (Brésil) o pomo da discórdia la pomme de discorde
Portugais (Portugal) pomo de discórdia pomme de discorde
Roumain marul discordiei la pomme de la discorde
Russe яблоко раздора pomme de discorde
Slovaque jablko svaru une pomme de discorde
Slovène jabolko spora pomme de discorde
Suédois stridsäpple pomme de discorde
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « pomme de discorde » Commentaires

  • DiwanC
    14/05/2018 à 17:50*
    • En réponse à mickeylange #198 le 14/05/2018 à 17:29* :
    • « Il ne te reste plus qu'à passer le futile, qu'à ignorer le tout-venant...
      De là le problème avec les "inconnu"
      Si tu peux ne pas lire ceux... »
    Tu aimerais que je te dise...

    D'abord, je n'ai jamais rien demandé de pareil... Me suffit d'être pilier du Bar ! 😛
    Ensuite, lire :
    Il me semble qu'il vaudrait mieux que Joseta enlève ses jeux de mots après les avoir publiés -ou les regroupe en un seul message- ou que l'apprentissage de Kyrilou quant au fonctionnement du site soit retiré*, une fois le but atteint, car laisser trop de messages, quand ils n'ont plus d'intérêt, dissuade de les lire.
    ... m'a un peu attirée vers mes rideaux si tu vois ce que je veux dire... D'où la valetaille.
    Et pis c'est tout m'énerve pas !
  • DiwanC
    14/05/2018 à 17:50*
    • En réponse à mickeylange #198 le 14/05/2018 à 17:29* :
    • « Il ne te reste plus qu'à passer le futile, qu'à ignorer le tout-venant...
      De là le problème avec les "inconnu"
      Si tu peux ne pas lire ceux... »
    J'aurais préféré que God barre le nom, le souligne, rajoute une "*" derrière ou devant le pseudo des désabonnés ça dispenserait de lire ceux qu'on ne lisait déjà pas quand ils étaient abonnés.

    Belle idée !
    Mais dès qu'un "inconnu" me gonfle (comme on ne devrait pas dire sur ce site de haute tenue, s' pas...), je ne m'attarde pas...
  • mickeylange
    14/05/2018 à 18:50
    MAITRE FOLACE : Seulement, le tout venant a été piraté par les mômes. Qu'est ce qu'on fait, on s'risque sur le bizarre ? Ça ne va rajeunir personne.
    RAOUL VOLFONI : Ben nous voilà sauvés.
    JEAN : Tiens, vous avez sorti le vitriol ?
    PAUL VOLFONI : Pourquoi vous dites ça ?
    MAITRE FOLACE : Eh !
    PAUL VOLFONI : Il a pourtant un air honnête.
    MONSIEUR FERNAND : Sans être franchement malhonnête, aux premiers abords, comme ça, il ... A l'air assez curieux.
    MAITRE FOLACE :Il date du Mexicain, du temps des grandes heures, seulement on a du arrêter la fabrication, y'a des clients qui devenaient aveugles. Oh, ça faisait des histoires.
    Ils boivent
    RAOUL VOLFONI : Faut reconnaître, c'est du brutal !
    PAUL VOLFONI : Vous avez raison, il est curieux hein ?
    MONSIEUR FERNAND : J'ai connu une polonaise qu'en prenait au petit déjeuner. Faut quand même admettre que c'est plutôt une boisson d'homme. (Il tousse)
    Ils se resservent
    RAOUL VOLFONI : Tu ne sais pas ce qu'il me rappelle ? C't'espèce de drôlerie qu'on buvait dans une petite taule de bien ho har, pas tellement loin de Saigon. Les volets rouges et la taulière, une blonde komac. Comment qu'elle s'appelait non de dieu ?
    MONSIEUR FERNAND : Lulu la nantaise.
    RAOUL VOLFONI : T'as connu ?
    PAUL VOLFONI : J'lui trouve un goût de pomme (de discorde).
    MAITRE FOLACE : Y’en a.
  • DiwanC
    14/05/2018 à 19:05
    • En réponse à mickeylange #203 le 14/05/2018 à 18:50 :
    • « MAITRE FOLACE : Seulement, le tout venant a été piraté par les mômes. Qu'est ce qu'on fait, on s'risque sur le bizarre ? Ça ne va rajeunir p... »
    😄 C'est toujours un pur bonheur ! On ne s'en lasse pas !
  • DiwanC
    14/05/2018 à 19:07
    Pomme et Ranie sont dans un bateau... Toutes deux tombent à l'eau...
    Que croyez-vous qu'il arriva ? Ce fut la discorde qui régna !
    Intellectuel non ? 😛
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 19:57*
    • En réponse à DiwanC #205 le 14/05/2018 à 19:07 :
    • « Pomme et Ranie sont dans un bateau... Toutes deux tombent à l'eau...
      Que croyez-vous qu'il arriva ? Ce fut la discorde qui régna !
      Intellect... »
    J'cherchais un p'tit air de "c'est pas grave" mais j'ai rien trouvé qu'un Rap un peu hardos, et je veux pas t'infliger ça😄
    Il était d'ailleurs sans intérêt, à mes oreilles seulement 😉
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 19:58
    • En réponse à DiwanC #202 le 14/05/2018 à 17:50* :
    • « J'aurais préféré que God barre le nom, le souligne, rajoute une "*" derrière ou devant le pseudo des désabonnés ça dispenserait de lire ceux... »
    Mais tu sais, même pour les abonnés, si on aime pas, on peut sauter 😄
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 20:08
    Bon demain, je reprend le chemin !!!
    ça vous évitera mes interventions sans intérêt 😄
    c'est comme ça
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 20:22
    • En réponse à mickeylange #203 le 14/05/2018 à 18:50 :
    • « MAITRE FOLACE : Seulement, le tout venant a été piraté par les mômes. Qu'est ce qu'on fait, on s'risque sur le bizarre ? Ça ne va rajeunir p... »
    Yessssssssssssss 😄
  • meditrina
    14/05/2018 à 20:23*
    • En réponse à Kyrikou #188 le 14/05/2018 à 16:39* :
    • « Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
      Et pourtant, j'aime lire tous les anciens mess... »
    Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
    Non, non ! Ce site n'a plus d'idée depuis qu'il ne propose que des rediffusions. Il n'est plus que la somme des idées de chacun de nous. L'idée que tu en as est donc parfaitement juste pour toi. Même chose pour l'idée que j'en ai moi-même, ou que chacun de nous en a.
    C'est moi qui me suis trompée en imaginant qu'il pouvait y avoir encore une volonté de communauté à laquelle je souhaitais adhérer. D'où mon « appel du 1er avril ». Ton résumé : « si quelque chose ne m'intéresse pas, je passe -et si ce que j'ai envie de publier ne t'intéresse pas : tu n'as qu'à passer » me semble très pertinent. Il résume très bien la situation, et probablement le souhait de beaucoup. Et du coup : à quoi bon lire ce qui a été écrit il y 8 ans par d'autres ? Pour exprimer mon point de vue, celui des autres ne m'est pas utile. Mais alors : pourquoi lire ce qu'ils ont écrit il y a 5 minutes ?
    Bon, tu vois je comprends très bien, mais tout cela me déprime.
    J'insiste encore une fois sur le fait que mes propos ne sont nullement un jugement de valeur quelconque pour qui que ce soit. C'est juste une déception.
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 20:30*
    Désolé, pas fait réponse à Meditrina 😕
    Bin j'sais pas, comprend pas bien .....
    Tu t'attends à quoi exactement, moi je me fais plaisir à lire les uns et les autres, c'est tout ! Même et surtout les anciens messages 😄
    Y a quand même plus déprimant que ce que tu peux lire ici, non ?
  • chirstian
    14/05/2018 à 20:34
    • En réponse à meditrina #210 le 14/05/2018 à 20:23* :
    • « Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
      Non, non ! Ce site n'a plus d'idée depuis qu'... »
    tout cela me déprime.
    dans le passé que tu évoques si bien , ou bien tu aurais été collée à vie, ou bien tu aurais été invitée à venir oublier ta déprime au bar du Phare.
    Je crois qu'il faut voir Expressio comme un habit d'Arlequin : chacun des petits carrés de couleur s'assemble (plus ou moins bien), mais à l'arrivée Arlequin est habillé pour monter sur les planches. Et les spectateurs sont heureux si sa bonne humeur est contagieuse. 🙂
  • DiwanC
    14/05/2018 à 20:35*
    • En réponse à meditrina #210 le 14/05/2018 à 20:23* :
    • « Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
      Non, non ! Ce site n'a plus d'idée depuis qu'... »
    Et du coup : à quoi bon lire ce qui a été écrit il y 8 ans par d'autres ?

    Ce qui a été écrit il y a huit ans peut être très intéressant et le lire n'est pas perdre son temps, au contraire.
    Pour exprimer mon point de vue, celui des autres ne m'est pas utile. Mais alors : pourquoi lire ce qu'ils ont écrit il y a 5 minutes ?

    Dans ces conditions, évidemment, les échanges vont être difficiles...
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 20:49
    • En réponse à chirstian #212 le 14/05/2018 à 20:34 :
    • « tout cela me déprime.
      dans le passé que tu évoques si bien , ou bien tu aurais été collée à vie, ou bien tu aurais été invitée à venir ou... »
    Oui, c'est ça un joli habit d'Arlequin, multicolore, arc en ciel 😄
    s'cuse moi, Meditrina, moi ça me ravit 🙂
    Et même des fois, je dois dire, on se sent moins seule 🙂
  • chirstian
    14/05/2018 à 20:55*
    si on croit que Dieu est Dieu, l'histoire du fruit défendu s'explique facilement : pourquoi interdire à Adam et Eve de goûter à la pomme ? Pas parce que la pomme contient quelque chose (le savoir) qu'il ne veut pas leur rendre accessible : il lui aurait été simple de ne pas l'y mettre ! Pas pour voir s'ils allaient obéir : Il connaissait l'avenir !
    La seule explication est qu'il inventait un interdit fait pour ne pas être respecté. En croyant désobéir, Adam et Eve ont fait ce que Dieu attendait d'eux : ils ont agi en adultes alors qu'ils n'étaient jusqu'à lors que des enfants. Certes, Dieu les a chassés du Paradis, mais c'est pour que commence l'aventure humaine.Avec ses difficultés, mais ses joies. Quelles joies pouvaient-il attendre au Paradis, où rien n'avait à être gagné ? Ils seraient morts d'ennui !
    Je pense que c'est exactement ce qui se passe avec les parents : nous fixons des interdits, mais le jour où un enfant cesse de les respecter, il prouve qu'il est devenu adulte. Et quitte le domicile familial.
    D'ailleurs la Bible ne dit pas que Dieu était fâché. Une vraie colère divine, ça devait être autre chose ! Il leur a seulement dit qu'ils ne pouvaient plus rester ici.
    Et Eve a donc fait notre bonheur en décidant Adam - moins mûr qu'elle - à le suivre dans cette belle aventure. Eve, je t'aime pour avoir osé. Adam, je t'aime pour avoir accepté de suivre celle que tu aimais !
    PS : quand j'étais jeune on disait dans le Notre Père : "ne nous laissez pas succomber à la tentation" . Aujourd'hui on dit "ne nous soumet pas à la tentation" : car si on est tenté : même pas la peine d'essayer de résister -même avec l'aide divine ! Ce jour là, Dieu a inventé la tentation. Ou la pomme : je ne sais plus très bien. Mais quelque chose d'important, en tous cas ! 😐
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 21:11
    • En réponse à meditrina #210 le 14/05/2018 à 20:23* :
    • « Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
      Non, non ! Ce site n'a plus d'idée depuis qu'... »
    Je te sens déçue comme je le suis si souvent à d'autres moments....
    Je crois, tu sais, qu'on est toujours tout seul, même si on discute, on partage, on s'écrit, on s'appelle....
    Faut juste s'habituer à se retrouver seul devant sa pomme le soir 😉
    Mais le lendemain, quand le soleil se lève, on se dit que c'est un autre jour, d'autres rencontres 😄
    Et ça c'est good 😄
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 21:15
    • En réponse à chirstian #215 le 14/05/2018 à 20:55* :
    • « si on croit que Dieu est Dieu, l'histoire du fruit défendu s'explique facilement : pourquoi interdire à Adam et Eve de goûter à la pomme ? P... »
    Whouah la tentation, quel délice, résister juste un moment....Et lâcher prise, se laisser aller !
    Arrête, trop jouissif pour ce soir, j'm'lève à l'aube 😛
  • chirstian
    14/05/2018 à 21:20
    • En réponse à chirstian #215 le 14/05/2018 à 20:55* :
    • « si on croit que Dieu est Dieu, l'histoire du fruit défendu s'explique facilement : pourquoi interdire à Adam et Eve de goûter à la pomme ? P... »
    si on croit que Dieu est Dieu
    mais naturellement, si on croit que Trump est Dieu, alors l'Histoire n'est plus la même. Et qu'est-ce que 52 morts de plus ou de moins, quand on inaugure un nouveau temple à sa gloire ?
  • DiwanC
    14/05/2018 à 21:39*
    • En réponse à chirstian #215 le 14/05/2018 à 20:55* :
    • « si on croit que Dieu est Dieu, l'histoire du fruit défendu s'explique facilement : pourquoi interdire à Adam et Eve de goûter à la pomme ? P... »
    Et Eve a donc fait notre bonheur...

    Enfin... un homme a compris... Plus de 2000 ans qu'on attendait ça...
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 21:49
    • En réponse à DiwanC #219 le 14/05/2018 à 21:39* :
    • « Et Eve a donc fait notre bonheur...
      Enfin... un homme a compris... Plus de 2000 ans qu'on attendait ça... »
    Si y en a qu'un, c'est pas derche quand même 😉
    Et pis comment fera-t-il face à toutes ces gourgandines ???