Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pomme de discorde [n]

un sujet de division ; un sujet de discussion qui divise ; une cause de dispute ; un objet de dispute ; pierre d'achoppement ; sujet de discorde ; point de désaccord ; matière à conflit ; point d'achoppement ; sujet de discussions ; sujet de querelle ; cause de désaccord ; point de discorde

Origine et définition

On peut bien entendu penser à la pomme qu'Ève a fait croquer à Adam et à cause de laquelle[1], les mauvais sentiments se sont durablement installés dans notre monde un court moment si parfait, faisant qu'Adam aurait gardé une rancune tenace envers sa femme et créant ainsi régulièrement des moments de discorde dans le couple. Mais ce serait faire fausse route.
Si l'expression date du XVIe siècle, son origine remonte à nettement plus loin puisque, si vous voulez bien me suivre, il nous faudra remonter dans le temps jusqu'à la mythologie grecque.
En ce temps-là, vivait la déesse Éris (ou Discorde, en grec). Elle avait une charmante petite famille, puisqu'elle était la mère de la Misère, de la Famine, des Batailles, des Mensonges et, pour couronner le tout, du Meurtre.
Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au mariage entre le héros Pelée et la déesse Thétis (d'autant plus qu'elle venait également d'être expulsée du ciel par Zeus), qu'elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or, dérobée dans le jardin des Hespérides, sur laquelle était gravé "à la plus belle".
Bien entendu, ce fut immédiatement la foire d'empoigne, chaque divinité jugeant que la pomme lui revenait.
Pour faire cesser ces chamailleries, Zeus désigna Pâris comme volontaire pour décider qui, entre Aphrodite, Héra et Athéna devait garder la pomme.
Du coup, afin d'être choisie, chacune fit une promesse à Pâris, la première lui promettant l'amour de la plus belle femme du monde, la deuxième un grand royaume et la troisième la sagesse.
Ce benêt de Pâris se laissa convaincre par la promesse d'Aphrodite et lui remit la pomme d'or.
Si on comprend donc maintenant l'origine de la pomme de discorde, l'histoire ne s'arrête pas tout-à-fait là.
En effet, la femme promise par Aphrodite s'avéra être Hélène, reine de Sparte et épouse de Ménélas, que Pâris enleva et ramena à Troie, provoquant ainsi la guerre, dans laquelle les deux autres déesses, haineuses de n'avoir pas été choisies, donnèrent un petit coup de main aux Grecs.
Accessoirement, on peut noter que si la pomme peut être de discorde, la guitare, elle, peut être à dix cordes.
[1] "Cherchez la femme !" écrivait Alexandre Dumas père. Mais à l'époque d'Ève, la quête aurait été très courte.

Exemples

« J'appris bientôt que Moreau avait eu des relations avec ces conjurés. Ceci devenait plus délicat, parce qu'il avait une popularité colossale. Il était clair qu'on devait le gagner. Il avait trop de réputation pour que nous fussions bons voisins. Le plan de campagne de 1800, qu'il ne sut ou ne voulut pas apprécier, avait jeté entre nous la pomme de discorde et dévoilé ses prétentions. Il se croyait trop de supériorité pour m'obéir passivement. Il fallait trouver une manière honnête de nous séparer : il la trouva en frondant à tout propos les mesures de mon gouvernement sans se laisser toucher par les avances que je lui faisais pour me l'attacher. »
Antoine Henri Jomini (baron de) - Vie politique et militaire de Napoléon - 1827

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand der Stein des Anstoßes la pierre du scandale
Allemand der Zankapfel la pomme de discorde
Allemand streitapfel pomme de discorde
Allemand streitpunkt point litigieux
Allemand zankapfel pomme de discorde
Allemand der Stein des Anstosses la pierre d'achoppement Attention : pas du scandal!
Anglais (USA) a bone of contention un os de discorde
Anglais apple of discord pomme de discorde
Anglais bone of contention os de litige
Chinois 焦点 focus
Danois stridens æble pomme de querelle
Espagnol (Argentine) la manzana de la discordia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) la poma de la discòrdia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) manzana de la discordia pomme de discorde
Espagnol (Espagne) motivo de controversia sujet de controverse
Grec το μήλον της Έριδος la pomme d'Eris
Hébreu סֶלַע המחלוקת (sèla hamakhlokètt) le litige ס ל ע
Italien il pomo della discordia la pomme de la discorde
Italien pomo della discordia pomme de discorde
Letton strīdus ābols pomme de discorde
Néerlandais de steen des aanstoots la pierre d’achoppement
Néerlandais een parisappel une pomme de discorde
Néerlandais een twistappel une pomme de discorde
Néerlandais twistpunt point de torsion
Néerlandais het struikelblok l'obstacle, ou la pierre d'achoppement
Polonais jabłko niezgody une pomme de discorde
Portugais (Brésil) o pomo da discórdia la pomme de discorde
Portugais (Portugal) pomo de discórdia pomme de discorde
Roumain marul discordiei la pomme de la discorde
Russe яблоко раздора pomme de discorde
Slovaque jablko svaru une pomme de discorde
Slovène jabolko spora pomme de discorde
Suédois stridsäpple pomme de discorde
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « pomme de discorde » Commentaires

  • meditrina
    14/05/2018 à 12:29*
    • En réponse à joseta #179 le 14/05/2018 à 12:13* :
    • « que tu copies le #73
      Le verbe 'copier' est bien désagréable. Si ça peut te rassurer, il ne fait pas partie de mon vocabulaire. 😡
      Tu peux a... »
    Le verbe 'copier' est bien désagréable.
    Alors je le retire, car ce n'était pas le sens de mon message. Il me semble indiquer, effectivement une "coïncidence", au sens de "les grands esprits se rencontrent", mais surtout, et tout simplement que tu interviens sans lire ce que les autres ont écrit. Et ce n'est pas un reproche : cela devient de plus en plus difficile, vu le nombre de messages, d'où mon message #180
  • le gone
    14/05/2018 à 12:40
    Les femmes ont bien une pomme d'Adam mais en beaucoup plus discret... Pourquoi ? c'est encore autre chose...
  • chirstian
    14/05/2018 à 12:42*
    la "pomme de discorde" ce n'est pas le fruit : qu'il soit pomme, figue ou noix de coco n'a finalement pas d'intérêt.
    La "pomme de discorde" c'est la formule qui y était gravée : "à la plus belle". Le fait qu'elle soit en or a-t-il compté dans le désir de chacune des déesses de se l'approprier ? Peut-être un peu, en dépit de leurs richesses probables, mais la valeur de la pomme ne comptait probablement pas beaucoup par rapport au fait d'être reconnue comme la plus belle. (d'où la haine vouée à Paris par les deux perdantes.
    Et l'histoire nous enseigne donc aussi ,que, déjà à l'époque, arbitre était un métier à haut risque !
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 12:46*
    • En réponse à meditrina #180 le 14/05/2018 à 12:23 :
    • « Pour prolonger ma remarque ci dessus en 178, je voudrais réagir sur les "hors sujet" de DeLassus. Histoire de jeter une pomme de discorde pu... »
    Loin de moi l'idée de discorde!
    Tu as sans doute raison, mais si je dois retirer toutes mes erreurs, mes incompréhensions, mes boulettes, mes hors sujets, y risque de ne plus y avoir aucune intervention de Kyrikou 😉
    Tu me diras, vu l'intérêt des propos, c'est pas très grave 😉
    Moi quand des trucs m'intéressent pas, je passe 😄
    Pis, même si je suis là depuis peu d'temps, ça me prendrait des plombes, alors tant pis, tu passes mes interventions 😄
    Epicétou
  • SyntaxTerror
    14/05/2018 à 12:59*
    • En réponse à <inconnu> #23 le 07/01/2010 à 09:11* :
    • « Alors, là, je n’aurais pas été fichu de trouver mieux... tant il vrai que feignant à l’école j’ai très été vite (ce qui me plaisait plus à l... »
    feignant à l’école j’ai très été vite orienté vers les métiers manuels
    Il me semble que c'est une curieuse vision de l'orientation scolaire. Ne vaudrait-il pas mieux orienter les fainéants vers la production intellectuelle dont il est difficile de mesurer le temps passé à la fabriquer ?
  • le gone
    14/05/2018 à 13:29
    Un scoubidou ne va pas créer de discorde, sauf lors de sa création si l'on s'y met à plusieurs...
  • DiwanC
    14/05/2018 à 15:36*
    • En réponse à meditrina #180 le 14/05/2018 à 12:23 :
    • « Pour prolonger ma remarque ci dessus en 178, je voudrais réagir sur les "hors sujet" de DeLassus. Histoire de jeter une pomme de discorde pu... »
    Tu as raison... Il y avait bien de l'érudition dans les commentaires des premières diffusions.
    Les maîtres* anciens ne s'exprimant plus, ne reste donc que la valetaille dont je fais partie (c'est moi qui suis "responsable" de l'apprentissage de Kyrikou concernant les émoticones, etc.). Difficile pour les sans-grades de rivaliser avec les têtes omniscientes passées.
    Je pille parfois le dictionnaire de M'sieur Rey, tentant d'apporter ainsi - prétentieuse que je suis - une note "savante" à nos propos du jour... car il est vrai que nous dérivons beaucoup et que nous délirons plus encore. Je comprends que pour la latiniste que tu fus cela soit irritant et sans intérêt.
    Mais si tout a été dit - par God et quelques autres - est-il utile de répéter ? Tu le reprocheras immédiatement au fautif.
    Il ne te reste plus qu'à passer le futile, qu'à ignorer le tout-venant... Il te reste surtout à apporter chaque jour "la petite dose de culture quotidienne" (disait God) qui manque tant selon toi. Ou mieux : apporte plusieurs doses ! On ne demande que ça.

    * applaudi à son retour, chirstian est là, entouré de quelques pionniers d'Expressio, tels Mickeylange, Syntax, Bouba... pour ne nommer qu'eux.
    Quant aux écrivains plus récemment arrivés - ergosum**, lalibellule 1946, le gone, et bien d'autres... mais je ne veux pas dresser toute la liste, je risquerais d'en oublier ce qui serait fort désobligeant pour ceux que j'aurais pu omettre - il y a dans leurs propos*** beaucoup à prendre, beaucoup à apprendre.
    ** quoique... je me demande s'il n'est pas là depuis trèèès longtemps, lui aussi.
    *** ...de lapin ! Affligeant, je sais... mais quasi pavlolien et incurable (de lapin évidemment).
    Filo_au_logis, qui lui aussi sévit depuis fort, fort longtemps sur Expressio, fait une variante avec "...de lièvre".
    🤡
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 16:39*
    • En réponse à DiwanC #187 le 14/05/2018 à 15:36* :
    • « Tu as raison... Il y avait bien de l'érudition dans les commentaires des premières diffusions.
      Les maîtres* anciens ne s'exprimant plus, ne... »
    Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
    Et pourtant, j'aime lire tous les anciens messages, c'est un régal 🙂
    Erudits et écrivains, ça c'est sur ! Déconneurs comme y faut, ça c'est nickel!!!
    Encore une fois, vous êtes géants ....Bravo, ça me plait, sinon j'serais pas là 😉
    Peut-être, ne devrais je que vous lire, m'abstenir d'intervenir et venir polluer vos conversations 🙂
    Vous promet d'y réfléchir 😄
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 17:05
    Encore un hors sujet, tu vois, à effacer tout à l'heure 😄
    Un p'tit bout de moi
  • Utilisateur supprimé
    14/05/2018 à 17:05
  • Utilisateur supprimé
    14/05/2018 à 17:07
    tiens, y a pas de suisses chez Expressio ?
  • DiwanC
    14/05/2018 à 17:07*
    • En réponse à Kyrikou #188 le 14/05/2018 à 16:39* :
    • « Je crois que peut-être j'ai pas vraiment pigé l'idée de ce site ou que je me suis trompé ....
      Et pourtant, j'aime lire tous les anciens mess... »
    Arrête... Il y a de la place pour tout le monde.
    Dans le passé, il y avait ici quelques graaandes érudites (dont je tairai les noms.. je n'aime pas trop les pommes de discorde...) qui me saoulaient, mais qui me saoulaient... et qui en ravissaient d'autres.
    Quand je voyais apparaître leur pseudo, je savais que 9 fois sur 10 j'allais m'ennuyer... mais je lisais pourtant, en diagonale la plupart du temps...Et la plupart du temps, je prenais vite l'ascenseur pour descendre à l'étage suivant. 😉
  • Utilisateur supprimé
    14/05/2018 à 17:08
    • En réponse à Kyrikou #171 le 14/05/2018 à 10:12 :
    • « J'ai trouvé ça aussi 😄
      pom pom pom »
    Merci !
  • le gone
    14/05/2018 à 17:18
    • En réponse à DiwanC #187 le 14/05/2018 à 15:36* :
    • « Tu as raison... Il y avait bien de l'érudition dans les commentaires des premières diffusions.
      Les maîtres* anciens ne s'exprimant plus, ne... »
    Oui, la culture c'est intéressant, apprendre n'est pas désagréable non plus. Mais le plus important je crois que c'est l'échange.
  • DiwanC
    14/05/2018 à 17:19*
    Une pomme rubiconde
    Se pavanait, proclamant
    Qu’elle était le plus beau
    De tous les fruits du monde,
    Le plus tendre, le plus charmant,
    Le plus sucré, le plus suave.
    Ni la mangue, ni l’agave,
    Le melon délicieux,
    Ni l’ananas, ni l’orange,
    Aucun des fruits que l’on mange
    Sous l’un ou l’autre des cieux,
    Ni la rouge sapotille,
    La fraise, ni la myrtille
    N’avaient sa chair exquise et sa vive couleur.
    On ne pourrait jamais lui trouver une sœur.
    La brise répandait alentour son arôme
    Et sa pourpre éclatait sur le feuillage vert.
    - Oui, c’est vrai, c’est bien vrai !
    Dit un tout petit vers
    Blotti dans le creux de la pomme.

    Pierre GAMARRA.
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 17:23
    • En réponse à DiwanC #192 le 14/05/2018 à 17:07* :
    • « Arrête... Il y a de la place pour tout le monde.
      Dans le passé, il y avait ici quelques graaandes érudites (dont je tairai les noms.. je n'... »
    Trop mignonne p'tite Diwan 😄
    L'ascenseur, eh oui, mais y marche pas toujours !
  • Kyrikou
    14/05/2018 à 17:29
    un jour ou l'autre
    Hors sujet, mais on peut trier et lire entre le lignes 🙂
  • mickeylange
    14/05/2018 à 17:29*
    • En réponse à DiwanC #187 le 14/05/2018 à 15:36* :
    • « Tu as raison... Il y avait bien de l'érudition dans les commentaires des premières diffusions.
      Les maîtres* anciens ne s'exprimant plus, ne... »
    Il ne te reste plus qu'à passer le futile, qu'à ignorer le tout-venant...

    De là le problème avec les "inconnu"
    Si tu peux ne pas lire ceux qui son toujours abonnés en voyant leur pseudos, pour les "inconnu" on peut pas savoir si ça vaut le coup de lire ou si c'est sans intérêt.
    J'aurais préféré que God barre le nom, le souligne, rajoute une "*" derrière ou devant le pseudo des désabonnés ça dispenserait de lire ceux qu'on ne lisait déjà pas quand ils étaient abonnés.
    Les maîtres* anciens ne s'exprimant plus, ne reste donc que la valetaille dont je fais partie

    Tu aimerais que je te dise, mais non Germaine tu es le pilier d'expressio la clef de voûte de se site, sans toi ce site serait mort, Il ne resterait plus que les jeux de mots foireux, les calembours éculés, plus de crachin breton et de bigorneaux.
    Regarde même Houbba pourtant belge* ne vient plus. C'était notre Philippe Geluck à nous.
    Et bien non je ne le dirais pas !
    Tu serais bien trop contente, ça te ferais bien trop plaisir ♩♬♬♭♮
    * vous fâchez pas les Belges c'est pas de votre faute si Houbba est belge.😉
  • Utilisateur supprimé
    14/05/2018 à 17:30
    Ce sont les guèpes qui sèment la discorde aux pommes...en mangeant le fruit et laissant rien que la peau
  • mickeylange
    14/05/2018 à 17:38*
    • En réponse à DiwanC #195 le 14/05/2018 à 17:19* :
    • « Une pomme rubiconde
      Se pavanait, proclamant
      Qu’elle était le plus beau
      De tous les fruits du monde, »
    Un certain Adam gascon, d'autres disent normand,
    Mourant presque de faim, vit au haut d'un arbre
                Des pommes mûres apparemment,
                Et couverts d'une peau vermeille.
    Le galant en eut fait volontiers un repas;
    Mais comme il n'y pouvait point atteindre:
    «Elles sont trop vertes, dit-il, et bons pour des goujats.»
                Fit-il pas mieux que de se plaindre?

    (C'est la fable la plus courte de La Fontaine revisitée pour l'expression du jour)