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Expression du mardi 12 juillet 2005
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[ EXPRESSION ]
« Etre patraque  »

[ SIGNIFICATION ]
Se porter mal.

[ ORIGINE ]
Le mot patraque, apparu au XVIIe siècle, viendrait du mot lombard patracca, lui-même issu d'une déformation du mot italien patacca qui désignait une monnaie sans réelle valeur.

D'abord appliqué à un mécanisme ou une horloge qui ne marche pas bien (donc sans grande valeur), ce terme a ensuite été associé à une personne dont la santé se détériore.

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[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

[ AILLEURS ]
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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Angleterre
Proposé par dissident
To be badly run down Être en mauvaise condition de santé
Espagne
Proposé par Alnilam
Estar commo una patata Être comme une pomme de terre
Espagne
Proposé par santygaby
Estar "pachucho" Être patraque
Italie
Proposé par salix9506
Sentirsi giù di forma Se sentir en bas de forme

[ MOTS-CLES ]
PATRAQUE (0)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 41

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 1. Le 22/07/2006 à 08:15:45 par file_au_logis  - 2  réponses  (2) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Comme chantait lama delon (qui vient nous servir à boire), "je suis patraaaaque, complètement patraaaaaque". C'est vrai quoi, un seul être vous manque, et tout est dépeuplé. Il est déjà passé 8 heures du mat', et encore personne sur le réseau. Dites, les Belges, vous avez trop fêté hier, ou quoi?

Comme disait le renard au chasseur qui avait un peut trop fêtaillé la veille: "alors, mon bon, pas traque, aujourd'hui?".

Comme barbe à ras, j'aimerais demander à notre God vénéré, s'il nous voit de là-haut, "dis, quand reviendras-tu, dis-moi, le sais-tu?"

[ Modifié le 22/07/2006 à 08:16:42 ]
 2. Le 22/07/2006 à 08:40:07 par <inconnu>  - 1  réponse  (3)
 (réponse à 1file_au_logis du 22/07/2006 à 08:15:45)
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Mais oué, menneke, on est là ! Mais encore un peu fatigué. On digère la soupe à l'oignon (et les demi-gueuzes...)
 3. Le 22/07/2006 à 10:00:41 par cotentine  - 1  réponse  (8)
 (réponse à 2<inconnu> du 22/07/2006 à 08:40:07)
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attention aux demi-gueuses ! c'est ça qui rend "patraque" et ensuite, on se lamente comme Gaston Ouvrard : "J'ai la rate qui s'dilate / j'ai le foie ..."
voir paroles sur : http://www.paroles.net/chansons/16684.htm
Pas bien portant, quoi ! (je sais la chanson n'est pas jeune, elle est même + vieille que moi ! c'est tout dire !
Bon week-end et portez-vous bien, ne vous détraquez pas ...
 4. Le 22/07/2006 à 10:02:02 par <inconnu>  - 2  réponses  (5) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Et Johnny en vacance chante le pâtre "a-que" dans les montagnes !...
bravo les Belges, votre feu d'artifice s'est vu jusque chez nous... une bonne dizaine d'orages pendant la nuit... quand vous fête la faîte c'est pas à moitié 
 5. Le 22/07/2006 à 10:16:51 par file_au_logis  - 1  réponse  (7)
 (réponse à 4<inconnu> du 22/07/2006 à 10:02:02)
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cher Petitvillage, je crois plutôt que Johnny chantait le pâtre à queue, ou me trompé.je?
Nous, on n'a pas eu droit au feu d'artifice, par contre, on a encore eu droit à la chaleur de l'ambiance belgo-fêtarde...
Pas piquée des verres...
 6. Le 22/07/2006 à 10:21:44 par chirstian  - 4  réponses  (10) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bon : God est en vacances, je ne vais donc pas polémiquer , mais l'origine lombarde , souvent citée, ne me semble pas convaincante. (sauf à s'interroger sur l'origine de "patacca" , n'est-ce pas Francois ?)
En vieux français le verbe "traquer" signifiait "suivre la trace" ,et de là : "être dans le droit chemin", "marcher droit" et plus généralement "marcher" . A contrario, une machine était donc "détraquée" lorsqu'elle ne marchait plus.

Je ne peux pas m'empêcher en ce lendemain de cuites belges (coupables puisque je n'y ai pas participé!) , de voir une relation entre "dé-traque" et "pas-traque" , trop évidente pour ne pas être mentionnée.

PS :en Italie on dit que le spaguetto est pate raque , quand il est trop cuit, dit-on ?
 7. Le 22/07/2006 à 10:23:32 par <inconnu>  - 1  réponse  (9)
 (réponse à 5file_au_logis du 22/07/2006 à 10:16:51)
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ou le pâtre aqueu... bien qu'il ne boive pas que de l'eau (au fait, il est Belge, si jêune ma buse) (oui, elle a trop mangé de moules, je l'ai mise à la diète)
 8. Le 22/07/2006 à 10:27:47 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 3cotentine du 22/07/2006 à 10:00:41)
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Bah, comme disait Abraracourcix (in "Le bouclier arverne", je crois): quand les produits sont bons, ça peut pas faire de mal...
 9. Le 22/07/2006 à 11:03:28 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 7<inconnu> du 22/07/2006 à 10:23:32)
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Son père était bruxellois, mais je crois qu'il a la double nationalité belge et française. Ceci dit, hein... "des goûts et des couleurs etc..."
 10. Le 22/07/2006 à 11:04:25 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 6chirstian du 22/07/2006 à 10:21:44)
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Et bien, cette fois-ci, Paul-Emique Victor ne le sera pas: victor-rieux. Voir le commentaire du renard dans ma première interventio.fr d'aujourd'hui. J'étais là avant toi, la, la ,la - et hop!, mâtin quel journal!
 11. Le 22/07/2006 à 11:05:21 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 6chirstian du 22/07/2006 à 10:21:44)
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C'est quand même de "patacca" que vient "pataquès" (détraquement de la prononciation), non? ALORS!

A moins que ce ne soit "patachon" (vie de patachon = vie désordonnée, en quelque sorte détraquée)qui vienne de "patacca"?

[ Modifié le 22/07/2006 à 11:09:13 ]
 12. Le 22/07/2006 à 11:41:44 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour à tous. Peut être aussi pour cela que lorsque notre horloge interne se dérègle, on s’exclame à la cantonade :
« Ah, oh, je suis patraque moi ce matin… pas d’attaque ! ».
 13. Le 22/07/2006 à 11:46:55 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 1file_au_logis du 22/07/2006 à 08:15:45)
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Un seul hêtre vous manque et tout est dépeuplier…
M’ouais…
J’ai trouvé le prénom de ton chasseur :
« Alors Patrick, patraque ? »
 14. Le 22/07/2006 à 11:53:56 par <inconnu>  - 1  réponse  (15)
 (réponse à 6chirstian du 22/07/2006 à 10:21:44)
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Le chasseur traque, la biche trinque...
 15. Le 22/07/2006 à 12:01:05 par <inconnu>  - 1  réponse  (16)
 (réponse à 14<inconnu> du 22/07/2006 à 11:53:56)
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Et le God trique...
J'aime bien le rapport horloge interne - patraque. Pas mal trouvé.

[ Modifié le 22/07/2006 à 12:01:55 ]
 16. Le 22/07/2006 à 12:05:36 par <inconnu>  - 1  réponse  (17)
 (réponse à 15<inconnu> du 22/07/2006 à 12:01:05)
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Et le God trique the Queen comme un Mac ?
 17. Le 22/07/2006 à 12:18:39 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 16<inconnu> du 22/07/2006 à 12:05:36)
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Je ne sais pas si la Queen est go(d)thique, mais ce qui est sûr, c'est qu'elle n'est pas écossaise...

[ Modifié le 22/07/2006 à 13:01:58 ]
 18. Le 22/07/2006 à 12:39:09 par <inconnu>  - 1  réponse  (20) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Entre nous, vous y croyez, vous, à un God parti dans un endroit sans connection internet, et sans laptop ?
 19. Le 22/07/2006 à 14:24:15 par <inconnu>  - 3  réponses  (21)
 (réponse à 6chirstian du 22/07/2006 à 10:21:44)
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N'est-il pas ? Il est ! Traquer a peut-être donné ensuite en argot "tracer", qui veut dire exactement la même chose et aussi, n'est-ce pas, son contraire a contrario. Il semble donc que la chasse est à l'origine de beaucoup d'expressions françaises.
S'cusez, les amis, ch'uis tafigué.
Vais faire une ch'tite sieste.
P.S.: Yannou, j'ai dans mon patrimoine un plat à poisson (qui n'a d'ailleurs jamais servi), rapporté par mes parents d'un séjour à Perros-Guirec au début des années soixante, et qui représente, paraît-il, Saint Guirec et son poisson d''argent. Aurais-tu d'autres infos sur cette légende ? Ce que je trouve sur le net est très pauvre. Merci d'avance.
 20. Le 22/07/2006 à 14:25:07 par <inconnu>  - 1  réponse  (22)
 (réponse à 18<inconnu> du 22/07/2006 à 12:39:09)
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Si l'hôtel de classe est un 7*, les latrines seront sans doute des "Waternets".
C'est à dire aménagées avec acessibilité à l'Internet. Méfions nous, il n'est pas au bout du rouleau le God. Il chasse l'eau en tirant sur l'offense... donc, il lit en ce moment même !!!!
Je ne suis pas Yannou ! Je suis Riskske et Fileaulogie et Chirstian aussi.
 21. Le 22/07/2006 à 14:26:44 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 19<inconnu> du 22/07/2006 à 14:24:15)
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Je prends ce sein, euh ce Saint à bras le corps et l'interroge.
A suivre...
 22. Le 22/07/2006 à 14:56:33 par <inconnu>  - 1  réponse  (34)
 (réponse à 20<inconnu> du 22/07/2006 à 14:25:07)
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Il chasse l'eau... Chasselot ? On est donc toujours dans les vignes du seigneur ? Ah, que c'est bon, une fin de semaine prolongée... Allez, en avant, verre en pogne, vigne au verre, et gueuze lambic ! (ça veut rien dire, mais ça défoule...)
Je sais, je sais: le Chasselot est un raisin de table, et non une race vinicole, mais bon, c'était ce que j'ai trouvé de moins pauvre.

[ Modifié le 22/07/2006 à 15:26:36 ]
 23. Le 22/07/2006 à 16:03:40 par <inconnu>  - 1  réponse  (24)
 (réponse à 19<inconnu> du 22/07/2006 à 14:24:15)
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Je pense qu’il est logique de trouver la symbolique du Poisson accolée à un Saint qui est arrivé par la mer à Guirec (début 12ème) et qui a eu comme paroissiens nombre de pêcheurs et pécheurs aussi forcément !
Donc, les espoirs fondés sur ses intercessions devaient se reporter sur le fruit de bonnes pêches, assurant l’avenir et la richesse (relative ?), et, c’est aussi ce que j’ai découvert sur l’Internet, sur le mariage et la fécondité des femmes de cette région, qui plantaient des aiguilles sur le nez de ses statues en bois… Gare à celles qui voyaient leur aiguille tomber ou rouiller !!!

Un plat à poissons à son effigie, quoi de plus normal pour un Saint de bord de mer… La coquille Saint Jacques est aussi très représentée.

Plus d’infos en tapant dans un moteur de recherche « Diocèse de Saint Brieuc + Saint Guirec ». A votre service.
 24. Le 22/07/2006 à 17:23:18 par <inconnu>  - 1  réponse  (25)
 (réponse à 23<inconnu> du 22/07/2006 à 16:03:40)
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Merci, cher ! J'y vais de ce pas !
 25. Le 22/07/2006 à 22:22:38 par file_au_logis  - 2  réponses  (26)
 (réponse à 24<inconnu> du 22/07/2006 à 17:23:18)
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En y allant de ces pas, faire attention de ne pas tomber dans le ce que ceratines personnes qui se prétendent fancaises (parce que les vrais sont moins c.. que ca) prennent pour un piège à Belges: En allant à Saint Brieuc - ou à Perros-Guirrec en partant de Bruxelles, ne pas faire demi-tout en voyant le panneau Pas-de-Calais. Il s'agit du département, et non du fait que la ville de Calais aurait été rayée de la carte par des plaisantins facétieux.

Au sujet de la géographie francaise, j'ai quand même trouvé un patelin sympathique en Gascogne. Il s'agit de Condom. C'est dommage que le taux de natalité y soit tombé à ZERO! Et les habitants ne se l'expliquent pas...

[ Modifié le 22/07/2006 à 22:24:27 ]
 26. Le 22/07/2006 à 22:37:16 par <inconnu>  - 2  réponses  (28)
 (réponse à 25file_au_logis du 22/07/2006 à 22:22:38)
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Da's just, breu ! Y me semble bien avoir entendu parler d'un stûût comme ça, mais il ya déjà longtemps . Entretemps, ils ont bien du arranger le bidule, non ? Autrement sinon, on parlerait plus de Condom !
Ceci dit, je me sens toujours encore un peu insatisfait par l'explication de la légende de Saint Guirec. Bon, c'est pas grave, on continuera à chercher. Bonne nuit à tous, et à demain !

[ Modifié le 22/07/2006 à 22:47:55 ]
 27. Le 23/07/2006 à 16:44:21 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 25file_au_logis du 22/07/2006 à 22:22:38)
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On peut les jumeler avec la commune de « Montcuq », département du Lot (Quercy).

Mais j’ai bien peur que l’assemblage n’arrange rien au taux de fécondité de Condom…
 28. Le 23/07/2006 à 16:46:09 par <inconnu>  - 1  réponse  (31)
 (réponse à 26<inconnu> du 22/07/2006 à 22:37:16)
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Saint Guirec aimait aussi sans doute manger du poisson et le faisait savoir...
Votre plat à poissons vient-il de la célèbre faïencerie "Henriot" ?
 29. Le 23/07/2006 à 21:10:46 par file_au_logis  - 1  réponse  (30)
 (réponse à 19<inconnu> du 22/07/2006 à 14:24:15)
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cher ami, j'ai essayé de trouver dans mes vieux grimoires bretons (Guide de Bretagne, de Michel Renouard, publié chez Ouest France et Guide de la Bretagne Mystérieuse, par Gwenc'Hlan Le Scouezec, Collection Les Guides Noirs, Club Princesse), une réponse à ta question sur le poisson accolé à St Guirec.
Je n'ai malheureusement rien trouvé de probant. J'eus pourtant aimé rendre l'appareil à Yannou qui nous a si bien secondé en parlant de la fête nationale belge.
Et bien c'est râpé...
Il y a bien une explication, mais elle vaut ce que l'on veut bien lui donner: ce serait un gamin (un poulbot?) facétieux du patelin voisin qui lui aurait accroché ce poisson, pas frais d'ailleurs, comme souvent mentionné dans les aventures de ce petit héros armoricain dénommé Astérix - ce poisson, disais-je, dans le dos, un premier avril...
Mais voilà, je n'ai trouvé aucun compagnon de classe de ce petit morveux qui ait pu me confirmer cela. Seul son préfet des études m'a affirmé l'avoir collé en retenue pour une action de ce genre. ... Mais il était assez piqué au cidre breton, dès lors... à prendre avec des pincettes...

[ Modifié le 23/07/2006 à 21:12:10 ]
 30. Le 24/07/2006 à 01:57:27 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 29file_au_logis du 23/07/2006 à 21:10:46)
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Cette version vise à discréditer de jeunes bretons sérieux et soucieux de faire le bien. Un poisson pas frais en Bretagne ? A moindre frais cette affirmation de touriste mal embouché… Saint Guirec aimait le poisson servi sous cloche, évidemment. D’ailleurs, il a fait installer ensuite des cloches au faîte de son église. C’est pas une preuve ça ?
 31. Le 24/07/2006 à 07:07:29 par Rikske  - 1  réponse  (32)
 (réponse à 28<inconnu> du 23/07/2006 à 16:46:09)
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A vérifier ce soir en rentrant à la maison. Mais c'est bien possible. En tout cas, c'est une belle pièce.
 32. Le 24/07/2006 à 10:07:19 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 31Rikske du 24/07/2006 à 07:07:29)
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Je blaguais quelque peu là...
Je dois avoir un livre sur les Saints Bretons, je vais regarder mais d'avance, je pense que c'est moins mystérieux que vous ne pouvez le croire...

Un saint plus un poisson, quoi de plus normal, surtout en Bretagne (ports de pêche).
Un saint plus un sandwich Américain, ça, se serait étonnant.
 33. Le 24/07/2006 à 10:46:29 par HoubaHOBBES  - 0  réponse
 (réponse à 4<inconnu> du 22/07/2006 à 10:02:02)
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Mmmmoouis, c'est pas pour me vanter, mais ça a claqué sec !
 34. Le 24/07/2006 à 10:50:52 par HoubaHOBBES  - 1  réponse  (38)
 (réponse à 22<inconnu> du 22/07/2006 à 14:56:33)
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Eh, Tich, c'est pas du Chasselas que tu nous parles ?
 35. Le 24/07/2006 à 18:32:09 par chirstian  - 3  réponses  (36)
 (réponse à 26<inconnu> du 22/07/2006 à 22:37:16)
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j'ai, moi aussi, consulté mes sources sur Saint Perros-Guirrec et son poisson.

Saint Guirrec serait un moine prédicateur (ou en tous cas, pas très loin dicateur , à une époque où les distances étaient plus floues qu'aujourd'hui).
Or, il était de bon thon, à l'époque de se promener en tenant en laisse un poisson, par la queue -ce qui était plus facile que par la tête, non ? Ouie ! .
Mais celui-ci ne résistait pas longtemps à cette promenade et il se déchiquetait sur les rochers. Le saint était donc obligé de le remplacer sans arrêtes.

L'histoire n'a d'intérêt que parce qu'elle a donné l'expression "se terminer en queue de poisson", car c'est tout ce qui restait en fin de promenade.
Ronsard en a fait un poême : "Perros, il a vécu ce que vivent à Perros l'espèce d'un mâtin ( ! quel poisson!... )"

D'autres précisions ?
 36. Le 24/07/2006 à 19:02:15 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 35chirstian du 24/07/2006 à 18:32:09)
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Sérieusement Chirstian ! Perros et Guirec sont deux communes différentes mais proches.
Guirec est attaché à son Saint mais il n'y a pas que je sache de Saint Perros.
Donc, c'est Saint Guirec tout seul !
Oh, je sais, tu t'en fish ! 
 37. Le 25/07/2006 à 07:15:13 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 35chirstian du 24/07/2006 à 18:32:09)
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Toi, t'as lu Allais !
 38. Le 25/07/2006 à 07:17:17 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 34HoubaHOBBES du 24/07/2006 à 10:50:52)
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Oué, breu, j'ai confondu... C'était l'heure de l'ap -hips- éro !
 39. Le 25/07/2006 à 10:02:13 par HoubaHOBBES  - 1  réponse  (40)
 (réponse à 35chirstian du 24/07/2006 à 18:32:09)
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Y a pas photo ! Tirsichan, quand tu es là, on n'est pas las !
Mais jusqu'où t'arrêteras-tu ?
Tu repousses encore plus loin les bornes des limites de cet esprit qui je n'ai pas peur de le dire a permis à l'espèce humaine d'aller fouler des domaines inconnus où la main de l'homme jamais encore n'avait mis le pied. (comme dirait le maire de Champignac).
En un mot : Merci !

[ Modifié le 25/07/2006 à 10:02:46 ]
 40. Le 25/07/2006 à 14:06:52 par chirstian  - 1  réponse  (41)
 (réponse à 39HoubaHOBBES du 25/07/2006 à 10:02:13)
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euh, j'ai pas tout compris, là ! Si tu veux parler de la culotte du zouave , moi je n'en suis pas .

quoique...
 41. Le 26/07/2006 à 15:27:32 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 40chirstian du 25/07/2006 à 14:06:52)
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Il parlait de la culotte de cheval... celui avec une belle robe !


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