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Expression du mercredi 22 novembre 2006
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[ EXPRESSION ]
« Pour des prunes  »

[ SIGNIFICATION ]
Pour rien.

[ ORIGINE ]
Il y a déjà longtemps que la prune ne désigne pas que le fruit.
En moyen français, depuis le XIIIe siècle, une 'prune' pouvait aussi être :
  • Un coup ("il s'est pris une prune, un pruneau") ;
  • De la chance (une bonne aubaine) ou de la malchance (un coup du sort), selon le cas ;
  • Quelque chose sans aucune valeur ("ne pas valoir prune" voulait dire "ne rien valoir" et "ne preisier/prisier une prune", c'était "n'avoir aucune estime pour quelqu'un").
C'est bien évidemment de cette dernière signification que notre expression est née au début du XVIe siècle, "ne preisier une prune" datant de la fin du XIIe.
Mais pourquoi une prune ne valait-elle déjà rien ?

Eh bien nous allons devoir remonter jusqu'aux premières croisades, au XIIe siècle.
En effet, une histoire raconte que, de la seconde qui fut un échec, les Croisés, vers 1150, ramenèrent des pieds de pruniers de Damas dont ils avaient pu se régaler des fruits sur place.
On peut alors parfaitement imaginer (mais là, nous entrons peut-être dans une légende) que, alors qu'ils faisaient au roi le compte-rendu de leur expédition, celui-ci très en colère se serait écrié : "Ne me dites pas que vous êtes allés là-bas uniquement pour des prunes !", sous-entendant "pour rien".
L'entourage du roi puis le peuple aurait alors diffusé dans le pays ce sens très particulier de la 'prune'.

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[ EXEMPLE ]
« Si j'ai fait mettre le téléphone dans toutes les pièces, ce n'est quand même pas pour des prunes »
Georges Duhamel - La passion de Joseph Pasquier

[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

[ AILLEURS ]
Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les équivalents de l'expression dans les régions francophones ou dans d'autres pays. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Ailleurs' ci-dessus).
Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Allemagne
Proposé par eureka
Für die Katze Pour le chat
Espagne
Proposé par santygaby
En balde Gratuitement
Espagne
Proposé par eureka
Para nada Pour rien
Italie Per niente Pour rien

[ MOTS-CLES ]
PRUNE (1)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 150

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 1. Le 22/11/2006 à 06:36:20 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Comme aurait dit l'Albert, tout est relatif : je trouve que s'ils ont bien fait d'y aller, c'était précisément pour rapporter des pruniers et leurs prunes. Pour le reste on en mesure encore les conséquences aujourd'hui. Mais on ne refera pas l'histoire.

En tout cas, voilà une belle définition bien expliquée comme je les aime, cher God. Et je ne doute pas que Chirstian, entre autres, au fil des heures, ne nous fasse faire d'autres découvertes. Une belle journée expressionautique en perspective donc !

Tout savoir ou presque sur le prunier, arbre décidément très intéressant à cette pagesurtout cette phrase "Le choix de prunier, plutôt que de tout arbre fruitier dont on peut faire tomber des fruits en le secouant, s'explique sans doute par le sens de « coup, blessure » qu'a pris prune* au XIVe s. (REY-CHANTR. Expr. 1979). " pour apporter de l'eau au petit moulin du jour.

[ Modifié le 22/11/2006 à 07:57:24 ]
 2. Le 22/11/2006 à 07:13:17 par Rikske  - 3  réponses  (3) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
On ne vient jamais visiter Expressio pour des prunes, hein, Momo ?

PS: ton lien donne sur une page d'erreur !

[ Modifié le 22/11/2006 à 07:24:24 ]
 3. Le 22/11/2006 à 07:15:00 par <inconnu>  - 2  réponses  (4)
 (réponse à 2Rikske du 22/11/2006 à 07:13:17)
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ni-même pour les c...du pape
 4. Le 22/11/2006 à 07:22:45 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 3<inconnu> du 22/11/2006 à 07:15:00)
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Salut le revenant !
 5. Le 22/11/2006 à 07:37:48 par file_au_logis  - 2  réponses  (7) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Les croisés partirent, certains même à pied,
Vers la Jérusalem, la Terre Promise,
Pour une expédition qui n’était pas de mise,
Traversèrent l’Europe, rejoints par leurs alliés.

Couverts de manteaux blancs, de dures bures brunes,
Ils marchèrent encor, cheminèrent longtemps,
Arrivèrent à leur terme, hélas firent chou blanc,
Et revinrent bredouilles, tout barbouillés de prunes!

LPP Borikito, Momolala, PetulaPerrot, Cotentine et tous / toutes les autres, , à vous maintenant. J'espère que vous nous offrirez les rimes riches que je n'ai pu trouver... Certaines des miennes ne sont que phonétiques, c'est triste... mais les sous à gagner m'appellent, ...

[ Modifié le 22/11/2006 à 08:05:37 ]
 6. Le 22/11/2006 à 07:46:09 par borikito  - 1  réponse  (18) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
AH, les prunes,! ne m'en parlez surtout pas !
Je m'en suis prise une il y a peu qui m'a coûté 90 € et un point sur le permis. Bon, le point on ne me l'a pas enlevé parceque mon permis (une conversion d'un permis marocain) curieusement n'a pas de points. La préfecture aimerait bien que je le fasse changer mais croyez-vous que j'y tienne ? Même si, au prix du point, j'essaierai à l'avenir d'éviter de me mettre en situation d'en perdre d'autres.
Car il existe aussi "se prendre une prune" pour se faire verbaliser par la maréchaussée ou autre uniforme muni de carnet à souche.

[ Modifié le 22/11/2006 à 08:04:33 ]
 7. Le 22/11/2006 à 07:50:10 par borikito  - 3  réponses  (8)
 (réponse à 5file_au_logis du 22/11/2006 à 07:37:48)
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Bon, le festival commence. Pourvu qu'il aille crescendo.
Et à propos de ton pouème, j'en aurais un autre mais en prose qui conte l'histoire d'un preux chevalier qui revient de croisade fatigué, tout couvert de poussière...
Mais ce serait trop long ici et peut-être aussi hors de propos.

@ LPP : n'aurais-tu pas, des fois, la parodie du Cid de, je crois, Edmond Brua ?

(Ce bras qu'il a soulevé tant de sacs de pommes de terre....)

[ Modifié le 22/11/2006 à 07:56:35 ]
 8. Le 22/11/2006 à 07:56:34 par file_au_logis  - 2  réponses  (9)
 (réponse à 7borikito du 22/11/2006 à 07:50:10)
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Tu as quand même remarqué, j'espère, que je me suis bien tenu et que je n'ai pas parlé de leurs prunes à eux, qu'elles étaient grosses comme des citrouilles, même que ca les gênait très fort pour monter à cheval, les pôvres, quand ils sont revenus? J'aurais jamais osé, tu penses!

[ Modifié le 22/11/2006 à 07:57:23 ]
 9. Le 22/11/2006 à 07:57:25 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 8file_au_logis du 22/11/2006 à 07:56:34)
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Et à cheval, ça devait faire mal, non ?

Zut, tu as rectifié juste avant que je koz.

[ Modifié le 22/11/2006 à 07:59:49 ]
 10. Le 22/11/2006 à 08:02:18 par momolala  - 2  réponses  (12)
 (réponse à 2Rikske du 22/11/2006 à 07:13:17)
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Je ne me l'explique pas, mais God saura peut-être le faire. J'ai recommencé moultes fois le copié/collé de l'URL mais effectivement, le retour ne fonctionne pas. Le message qui s'affiche si on clique sur précédente est : Erreur CGI
L'application CGI spécifiée n'a pas renvoyé le jeu complet d'en-têtes HTTP.

Je vous donne l'adresse du site, je ne doute pas que vous sachiez retrouver le mot "prunier" tous seuls : Le Trésor de la langue française informatisé, soit TLFi
 11. Le 22/11/2006 à 08:06:37 par God  - 0  réponse
 (réponse à 7borikito du 22/11/2006 à 07:50:10)
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Eh Bori, à quoi ça sert que Google y se décarcasse ?
Le monologue de Dodièze est à cette page.
Pour le reste, faudra p'têt'bien acheter le bouquin cité à cette page

[ Modifié le 22/11/2006 à 08:10:32 ]
 12. Le 22/11/2006 à 08:07:17 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 10momolala du 22/11/2006 à 08:02:18)
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vite, avant de partir, j'essaie TLFI
cette page

ca marche!

J'essaie "prunier" maintenant:
cette page

T'as raison, ca ne marche pas!

[ Modifié le 22/11/2006 à 08:11:01 ]
 13. Le 22/11/2006 à 08:07:36 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 2Rikske du 22/11/2006 à 07:13:17)
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On ne vient jamais visiter Expressio pour des prunes, hein, Momo ?
Peut-être, mais c'est bien pour des prunes qu'on clique à tours de bras sur ton lien.
 14. Le 22/11/2006 à 08:40:04 par God  - 2  réponses  (15)
 (réponse à 10momolala du 22/11/2006 à 08:02:18)
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Dans ce lien :
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=434558505;
le 's=' est suivi d'un numéro qui est spécifique de chaque utilisateur (le numéro de session). Le lien ne peut donc pas marcher pour quelqu'un d'autre, un nouveau numéro étant affecté à chaque nouveau visiteur.
Et si on supprime ce paramètre, ça ne marche pas non plus, cause que l'information importante 'prunier' n'est pas passée de manière visible au serveur.
 15. Le 22/11/2006 à 08:46:15 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 14God du 22/11/2006 à 08:40:04)
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Bon, au moins, on ne mourra pas idiots !
 16. Le 22/11/2006 à 08:53:18 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 14God du 22/11/2006 à 08:40:04)
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Et voilà ! God n'est pas God pour rien, je vous l'avais bien dit !
 17. Le 22/11/2006 à 09:02:43 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
à l'appui de ce sens de "valeur insignifiante" on trouve successivement les expressions :
loc. 2e moit. XIIe s." ne preisier une prune" = « n'avoir aucune estime pour » (Sermons Oyez, 1295 ds MÖHREN Négation, p. 207)
puis, en 1202 : "ne pas doner une prune" = « n'attribuer aucune valeur » (Renart, éd. M. Roques, 16318)
pour arriver 1er quart XIIIe s. à : " ne valoir une prune" = « ne rien valoir » (RECLUS DE MOLLIENS, Miserere ds MÖHREN, loc. cit.); ou encore 1507-08 "pour des prunes" = « pour peu de choses; pour un maigre bénéfice » (ELOY D'AMERVAL, Le Livre de la Deablerie, éd. Ch. Fr. Ward, 123a)

Voici donc un mot qui désigne rapidement quelque chose d'une valeur insignifiante.
Or, son diminutif : "prunelle" (petite prune) désigne à la même époque quelque chose d'une valeur inestimable  : "j'y tiens comme à la prunelle de mes yeux"
Amusant, non ?

Sans remettre en cause l'histoire des croisades, il faut ajouter que les prunes étaient bien connues dans l'antiquité, notamment des romains , et que si les croisés en ramenèrent de Damas*, ce ne fut nullement une découverte pour la France !

l'académie précise qu'il faut écrire : prune de damas et non de Damas, puisqu'il s'agit du tissu, et non de la ville (bien que le premier soit originaire de la seconde)

[ Modifié le 22/11/2006 à 09:08:38 ]
 18. Le 22/11/2006 à 09:10:38 par cotentine  - 1  réponse  (42)
 (réponse à 6borikito du 22/11/2006 à 07:46:09)
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"se prendre une prune" pour se faire verbaliser par la maréchaussée
Moi aussi, je m’en suis pris une ! il y a quelques 6 ans déjà … c’était, sans remonter jusqu’aux croisades, un temps où l’on comptait encore en Francs, et où j’étais encore jeune et ma voiture fringante … = excès de vitesse pour doubler 2 tracteurs qui se traînaient lamentablement sur une belle portion de route touristique rectiligne … et sur mon élan, j’ai aussi doublé 2 véhicules d’anglais qui faisaient du tourisme trop tranquillement à mon goût. En passant devant un chemin creux, j’ai bien entr’aperçu un gendarme qui s’activait devant un truc qui ressemblait à un barbecue et son compère qui m’a fait un signe d’une main, tout en se rebraguettant de l’autre … « ouf !, je l’ai échappé belle » ai-je pensé in petto, tout en levant le pied (un peu lourd sur l’accélérateur) « z’avaient pas encore installés le radar ! » Bernique ! il était déjà en action (le radar) et j’ai écopé pour excès de vitesse et délit de fuite … pas une grosse amende, mais retrait du permis 1 mois et 9 points en moins !
Devenue sage après cette aventure, je ne risque plus d’en prendre une autre (prune) car maintenant je roule à un train de sénateur ! … et je me fais ‘harponner’ par un chevreuil ! 
 19. Le 22/11/2006 à 09:19:11 par HoubaHOBBES  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour à tous, je ne suis pas malade, mais surchargé.Impossible de rattrapper le retard sur Expressio !
A très bientôt sur nos lignes, soyez sages et créatifs , c'est tout ce que je souhaite à GodLapin
:O) Hobbes
 20. Le 22/11/2006 à 09:25:44 par chirstian  - 4  réponses  (21) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Un coup ("il s'est pris une prune, un pruneau") ;
d'où vient cette notion de coup ? Des promenades sous les arbres, durant lesquelles on prend soudain un fruit sur la tête ? Il est, en effet, commun à bien des fruits : on prend une prune, mais aussi une pêche, un marron, une chataigne ...
Qu'ensuite le pruneau soit devenu la balle de pistolet se comprend mieux : à partir du sens de "coup", de sa forme et de sa couleur noire ...
 21. Le 22/11/2006 à 09:32:35 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 20chirstian du 22/11/2006 à 09:25:44)
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Alors, Isaac Newton se serait "pris une pomme" au lieu d'une prune ? 

[ Modifié le 22/11/2006 à 10:07:30 ]
 22. Le 22/11/2006 à 09:34:02 par borikito  - 3  réponses  (26)
 (réponse à 20chirstian du 22/11/2006 à 09:25:44)
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Eh oui, mais alors pourquoi pas "se prendre une mangue" ? Car je me souviens douloureusement en avoir pris une sur la caboche un jour de très grosse pluie où je m'étais abrité sous un manguier, à Bangui.
 23. Le 22/11/2006 à 09:45:03 par Bourdon  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
je ne me serais pas connecté "pour des clopinettes"
 24. Le 22/11/2006 à 09:45:32 par <inconnu>  - 1  réponse  (55) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
En Alsace, l'expression prend tout son sens: il y a tellement de pruniers qu'on voit souvent des fruits qui ont pourri avant d'être ramassés.
Salut les pruneaux et les prunelles (elle est pas là Mirabel aujourd'hui?)
 25. Le 22/11/2006 à 09:51:33 par <inconnu>  - 2  réponses  (27)
 (réponse à 3<inconnu> du 22/11/2006 à 07:15:00)
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Excellente variété, blague à part !
Nous voici donc avec un Papi, qui s'ajoute au Pépé et à la Mama ! ça devient Gériatrik Park ici ! 
 26. Le 22/11/2006 à 09:54:10 par SyntaxTerror  - 2  réponses  (39)
 (réponse à 22borikito du 22/11/2006 à 09:34:02)
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Ca tombe comme à Gravelotte !

J'ai été raté de peu par un cocotier, ce doit être douloureux, en revanche, je me suis déjà pris des marrons sur le crâne !
Ca pique, sans compter les séquelles sur le cerveau.

La prune était déjà connue en Europe avant le Moyen-âge, sans doute apportée par les Romains et c'est le croisement avec la prune de Damas (ou damas) qui a donné la prune d'ente bien connue des cruciverbistes et qui a fait la fortune de la "pruneau valley" du côté de Sainte Livrade.
 27. Le 22/11/2006 à 09:58:46 par SyntaxTerror  - 3  réponses  (30)
 (réponse à 25<inconnu> du 22/11/2006 à 09:51:33)
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Oh la la !

J'ai deux collègues lorraines, la mirabelle n'est pas un sujet de plaisanterie !
C'est la guerre entre la mirabelle de Metz et la mirabelle de Nancy.

Par ailleurs, la mirabelle n'est pas une prune, on obtient les mirabelliers par semis et les pruniers par greffe.

Voilà une contriburion qui ne sera pas faite ... pour le roi de Prusse.
 28. Le 22/11/2006 à 10:05:11 par chirstian  - 2  réponses  (32)
 (réponse à 22borikito du 22/11/2006 à 09:34:02)
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Eh oui, mais alors pourquoi pas "se prendre une mangue"
et pourquoi pas une noix de coco, ou un régime de bananes... Sans doute étaient elles peu répandues dans les vergers français, non ? Il faudrait scruter les dialectes africains : tout à fait possible qu'on y trouve des expressions aussi imagées que notre "secouons le cocotier!".

Peut on me confirmer l''expression "pour des frites" ? Elle signifierait : pour rien.
Son origine remonterait aux tentatives de conquête des 17 provinces belges par les français, qui finalement revinrent en France, dépités, sans les trésors attendus, mais en ramenant les frites, qui, alliées au steack se popularisérent au point de devenir la devise de la France ("liberté, égalité, steack frites" )
autre sens : un coup (prendre une frite)
la chance : la purée de frite qu'il a , le mec !
une contravention : j'ai pris une frite pour excès de vitesse sur Expressio !
 29. Le 22/11/2006 à 10:07:12 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 22borikito du 22/11/2006 à 09:34:02)
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Et la noix de coco alors ?
Avez-vous lu, cet été, la terrible mais risible mésaventure de Keith Richards (des Stones, NDLR) ? Se prélassant dans une île paradisiaque, il s'est pris une noix de coco sur le cassis, ce qui a tout de même entrainé l'annulation de quelques dates de leur tournée mondiale !
 30. Le 22/11/2006 à 10:07:50 par borikito  - 2  réponses  (33)
 (réponse à 27SyntaxTerror du 22/11/2006 à 09:58:46)
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"Voilà une contriburion qui ne sera pas faite ... pour le roi de Prusse."

La contriburion du Centution ?
 31. Le 22/11/2006 à 10:09:18 par momolala  - 2  réponses  (35)
 (réponse à 25<inconnu> du 22/11/2006 à 09:51:33)
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Impertinente Pétula ! Je suis Momo et non Mama quoi que l'on dise de mes lolos ! 
 32. Le 22/11/2006 à 10:12:32 par borikito  - 2  réponses  (38)
 (réponse à 28chirstian du 22/11/2006 à 10:05:11)
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Gamins nous nous amusions à "faire des frites" qui consistaient à secouer très vivement la main en effleurant la fesse du copain, ce qui créait une augmentation de température, à cet endroit, ressemblant à une brûlure.
Yana qui connaissent ?
 33. Le 22/11/2006 à 10:14:06 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 30borikito du 22/11/2006 à 10:07:50)
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Mille excuses.

Est-ce que c'est ça "avoir un contrepet de travers" ?
 34. Le 22/11/2006 à 10:16:08 par cotentine  - 0  réponse
 (réponse à 30borikito du 22/11/2006 à 10:07:50)
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tu m'as coiffée au poteau ! j'étais en train d'écrire : "Travailler pour des prunes, ... c'est comme travailler pour le roi de Prusse"
C'est ainsi que les grands esprits se rencontrent ! en pensant la même chose au même moment ! 
 35. Le 22/11/2006 à 10:17:21 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 31momolala du 22/11/2006 à 10:09:18)
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Consentement tacite pour "gériatrik" alors ?
 36. Le 22/11/2006 à 10:17:45 par Rikske  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Mais où est donc passée Lamone ?
 37. Le 22/11/2006 à 10:17:50 par <inconnu>  - 1  réponse  (40)
 (réponse à 27SyntaxTerror du 22/11/2006 à 09:58:46)
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Quand je parle de l'excellente variété, il s'agit de celle citée en 3 par Papimachi...
Quant aux Lorrains, je te déconseille vivement de les associer aux Alsaciens , c'est effectivement comme si tu comparait la mirabelle à la quetsche...
 38. Le 22/11/2006 à 10:19:16 par cotentine  - 0  réponse
 (réponse à 32borikito du 22/11/2006 à 10:12:32)
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hé, oui, on "se faisait des frites" ouille ! 
et aussi "des béquilles" = un p'tit coup derrière le creux du genou qui déstabilisait l'autre !
 39. Le 22/11/2006 à 10:19:49 par God  - 0  réponse
 (réponse à 26SyntaxTerror du 22/11/2006 à 09:54:10)
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...les séquelles sur le cerveau
Ah ! Je comprends maintenant le niveau de tes interventions... 
 40. Le 22/11/2006 à 10:19:53 par Rikske  - 2  réponses  (45)
 (réponse à 37<inconnu> du 22/11/2006 à 10:17:50)
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Comment ? Les prunes du Pape sont une variété de couilles ? Euh, non, c'est l'inverse que je voulais dire, enfin...
 41. Le 22/11/2006 à 10:37:10 par SyntaxTerror  - 1  réponse  (62)
 (réponse à 28chirstian du 22/11/2006 à 10:05:11)
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"Son origine remonterait aux tentatives de conquête des 17 provinces belges par les français, qui finalement revinrent en France, dépités, sans les trésors attendus, mais en ramenant les frites, qui, alliées au steack se popularisérent au point de devenir la devise de la France ("liberté, égalité, steack frites" )"

1) la devise de la France est "liberté égalité choucroute". Demandez au regretté Jean Yanne.

2) Antoine-Augustin Parmentier, il 'tot né-natif ed Mondidji (Montdidier).
Si les Belges ont des frites, c'est parce qu'ils nous ont volé l'idée. Quand on n'en a qu'une (d'idée) on s'y accroche.
 42. Le 22/11/2006 à 10:41:40 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 18cotentine du 22/11/2006 à 09:10:38)
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J'y reviens.. en deuxième lecture :

"son compère (le gendarme) qui m’a fait un signe d’une main,"

Serais-tu donc si belle que tu puisses croire que les gendarmes te draguent au passage ?
Pour moi, c'était pour avoir mordu la ligne blanche en me déportant pour n'avoir que les roues droites à passer sur des ralentisseurs.
Il y avait sept "gendarmes couchés" inoffensifs mais malheureusement plus loin deux gendarmes debout, les nuisibles.
 43. Le 22/11/2006 à 10:55:53 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 31momolala du 22/11/2006 à 10:09:18)
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S'cuse, Momo, c'était juste pour etoffer mon somptueux corpus....
 44. Le 22/11/2006 à 11:52:34 par eureka  - 1  réponse  (63)
 (réponse à 8file_au_logis du 22/11/2006 à 07:56:34)
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ils avaient ramené leur fraise
les prunes écrasées
on sentait bien le malaise
que pour des prunes ils ont été
ah la la la foutaise
et s'ils savaient
de peau de charolaise
ils les auraient enveloppées
sauvés de la prothèse
ils se sont jurés
que pour des fadaises
à tort écoutées
de garder leurs portugaises
à jamais fermées
Pour tout l'or de suez
sont pas prets d'y retourner
même la couronne anglaise
pourra rien (n)'y changer


les c. du pape non plus
 45. Le 22/11/2006 à 11:58:32 par <inconnu>  - 2  réponses  (47)
 (réponse à 40Rikske du 22/11/2006 à 10:19:53)
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Hé, oui, c'est en ton cas le nom que j'ai toujours connu (mais il doit y en avoir un autre !) pour désigner de grosses prunes charnues et mauves, comme qui dirait...congestionnées ! 

[ Modifié le 22/11/2006 à 12:00:14 ]
 46. Le 22/11/2006 à 12:12:05 par chirstian  - 2  réponses  (58) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
De l'une d'entre elles, mais pas la première qui fut un succès à la fin du XIe, les Croisés, qui avaient échoué, revinrent piteux, mais ramenant des pieds de pruniers, fruits alors quasiment inconnus dans nos contrées.
bon, je reviens à cette histoire de croisades !
Elle figure dans certaines de mes sources, mais sans indication plus précise. Or, après lecture de leur chronologie , j'ai l'impression que le premier échec véritable, qui pourrait faire dire que les croisés sont revenus les mains vides est assez tardif : la 7° ou la 8°*. Auparavant , même si leurs objectifs ont été détournés du but initial (comme la prise de Constantinople) , le butin n'a pas été négligeable ! Or, s'il s'agit de la 7°, elle se termine en 1254, retour vers 1255. Si on imagine que les croisés en ramènent la prune, elle met des années avant de se diffuser.. aucune chance pour que ce fruit perde toute valeur immédiatement ! Or les expressions que j'ai citée en @17 sont nettement antérieures (1202 etc...)*.

Je crois donc que cette explication n'en est pas une ! Tout porte à croire que la prune existait sous des formes diverses dans toute la Gaule, au point qu'elle était un fruit de peu de valeur. D'où les expressions. Un jour, voulant commenter le résultat d'une croisade, un chroniqueur a utilisé l'expression , mais il s'agit d'une application, pas de l'origine. Il n'empêche que c'était une belle histoire ! Si non e vero , e bene trovato... Donc je ne mettrai pas de prune à God, pour cette explication douteuse !

le mot "prunelle" = petite prune est attesté par des sources encore plus anciennes : XI siècle. Le mot "pruine" , poussière cireuse qui recouvre des fruits, comme la prune, est attesté début XXII... Vieux, la prune ! très vieux ... J'en ai une à la cave ... mais je n'oserai affirmer qu'elle remonte au Moyen Age !

* le fait que ce puisse être la 7° ou la 8°, est confirmé par le fait que la 9° commence par "pomme, pomme, pomme, pomme..."

[ Modifié le 22/11/2006 à 12:39:18 ]
 47. Le 22/11/2006 à 12:23:57 par Rikske  - 2  réponses  (48)
 (réponse à 45<inconnu> du 22/11/2006 à 11:58:32)
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Une rapide recherche gouguelienne me donne des figues de provence, mais pas de prunes... Quid ?
Rectif': en fouillant plus loin, j'ai trouvé 1 allusion a des prunes, en... Lorraine ! Tout s'explique !

[ Modifié le 22/11/2006 à 12:32:18 ]
 48. Le 22/11/2006 à 12:32:24 par <inconnu>  - 1  réponse  (50)
 (réponse à 47Rikske du 22/11/2006 à 12:23:57)
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Je te l'avais dit, on est en plein idiolecte...Je ne l'ai entendu que chez moi.
 49. Le 22/11/2006 à 12:34:36 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 45<inconnu> du 22/11/2006 à 11:58:32)
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Etant gamin, un voisin avait prétendu que sa variété d'échalottes s'appelait ainsi.
Elles était petites et rabougries !

Que les prunes du pape soient énormes et congestionnées a aussi une explication logique.

Ca me laisse père-plexe.

J'adore les "Bleue de Belgique" et ne ferait aucun commentaire vexatoire.
 50. Le 22/11/2006 à 12:37:16 par Rikske  - 1  réponse  (59)
 (réponse à 48<inconnu> du 22/11/2006 à 12:32:24)
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Pffffouououhhh ! "Idiolecte": wadesda ? J'ai du aller voir sur Wiki, j'avais jamais entendu ! Contraction d'"idiome" et de "dialecte", peut-être ?
 51. Le 22/11/2006 à 12:39:03 par Rikske  - 1  réponse  (52) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Au fond, les c... du pape, elles existent pour des prunes... (en théorie du moins).
 52. Le 22/11/2006 à 12:41:19 par chirstian  - 2  réponses  (57)
 (réponse à 51Rikske du 22/11/2006 à 12:39:03)
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un mec qui met le préservatif à l'index !
 53. Le 22/11/2006 à 12:41:41 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 5file_au_logis du 22/11/2006 à 07:37:48)
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Des rimes riches, tu voulais, je crois que j'ai compris, donc je me lance:

Un quidam parvenu, nouveau riche
Dit un jour à son ami Claude Rich
"Faisons un dîner copieux et riche
En compagnie de belles gosses de riches
Vêtues d'étoffes satinées et riches
Et gratos, on ne prête qu'aux riches"

"En voilà une idée qu'elle est riche"
Clama l'homonyme de Maurice Rich
 54. Le 22/11/2006 à 12:42:21 par file_au_logis  - 2  réponses  (56)
 (réponse à 20chirstian du 22/11/2006 à 09:25:44)
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eh, oh, demande à Newton, lui, c'est une pomme qu'il s'est pris ... sur la pomme!

Désolé, Rikske, j'avions point lu plus loin que le bout de ton nez... J'essaie de ratrapper mon retard et travaille donc au coup par coup.

Sans rancune, j'espère...

[ Modifié le 22/11/2006 à 12:43:34 ]
 55. Le 22/11/2006 à 12:44:31 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 24<inconnu> du 22/11/2006 à 09:45:32)
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à mon avis, elle couche aujourd'hui sous le Pont Mirabeau... 
 56. Le 22/11/2006 à 12:46:45 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 54file_au_logis du 22/11/2006 à 12:42:21)
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Ayant reçu une pomme sur les prunes, il s'est mis à chanter :

Ma pomme, c'est moua_a_a_a
 57. Le 22/11/2006 à 12:50:13 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 52chirstian du 22/11/2006 à 12:41:19)
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On lui avait pas fourni le mode d'emploi ?

[ Modifié le 22/11/2006 à 12:50:41 ]
 58. Le 22/11/2006 à 12:54:46 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 46chirstian du 22/11/2006 à 12:12:05)
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C'est pas la 5ème qui commence comme ça ? J'ai un doute...
 59. Le 22/11/2006 à 12:55:23 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 50Rikske du 22/11/2006 à 12:37:16)
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Idiolecte ? Sur mon tricycle (j'ai failli dire "ma bécane) et mon petit dico-perso je trouve, pour IDIOLECTE :
Spécifités du language d'un individu particulier.
Ce qui suppose donc deux conditions : être particulier, puis accessoirement individu.

Ca ne fait rien, j'ai encore enrichi mon vocabulaire. Aujourd'hui c'est grâce à la Pétulante Perrot. Merci Petula.
"Que fétula, Pétula, oh ! oh ! ?"
 60. Le 22/11/2006 à 12:55:27 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 52chirstian du 22/11/2006 à 12:41:19)
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Peut-être a-il entendu parler du martien à cinq zizis à qui les préservatifs allaient comme un gant !
 61. Le 22/11/2006 à 12:55:59 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 54file_au_logis du 22/11/2006 à 12:42:21)
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Pas d'lézard, Filo, le copyright appartient à Expressio !
 62. Le 22/11/2006 à 13:10:13 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 41SyntaxTerror du 22/11/2006 à 10:37:10)
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Eh, oh, faut que je joue gendarme, là, maintenant?
D'accord la France a eu Parmentier, qui a inventé la pomme de terre. Il en a fait un beau hachis*, d'ailleurs.
C'est pas lui, par contre, qui a inventé la frite. C'est un chef (coq) qui a dû les replonger dans l'huile, le Roy étant arrivé en retard.
Mais c'était encore toujours gras et dégoulinant... berk!
Nous, les Belges, comme d'habitude, avons repris l'idée (qui n'en était pas une, c'était un accident) des Francais, et l'avons (sensiblement) améliorée. C'est chez nous qu'elles sont bonnes, avec des pommes de terre belges, sioux plaît! Mais pas surgelées, berk!
*haschich, euh non, gâchis, euh, enfin, chais plus...
 63. Le 22/11/2006 à 13:12:42 par file_au_logis  - 1  réponse  (84)
 (réponse à 44eureka du 22/11/2006 à 11:52:34)
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tu m'intrigues. Qui es-tu? Nous pourrons parler de ton totem en apparté si tu demandes mon adresse mail à God. Pour moi, c'est OK...
 64. Le 22/11/2006 à 13:18:44 par momolala  - 1  réponse  (69)
 (réponse à 32borikito du 22/11/2006 à 10:12:32)
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ça j'ai connu et ça ne me faisait pas rire du tout du tout  

Pour Gériatrik, menfous. Vu du dedans, et surtout quand je regarde autour de moi, je me trouve JJJJJJeune là où il faut, et c'est bien l'essentiel, non ?

[ Modifié le 22/11/2006 à 13:28:47 ]
 65. Le 22/11/2006 à 13:30:29 par Rikske  - 1  réponse  (117) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
En passant, je signale à tous les expressionautes intéressés et dont je n'ai pas l'adresse mail sous la main, que la convention de Saint Nicolas d'Expressio.unefois.be tiendra ses assises ce lundi 11 décembre à 12h00, au restaurant "'t Spinnekopke", Place du Jardin aux Fleurs n° 1, à 1000 Bruxelles (c'est à deux pas de la Bourse et de la place De Brouckère). Y'aura d'la gueuze et du stoemp. Qu'on se le dise !

[ Modifié le 22/11/2006 à 13:42:17 ]
 66. Le 22/11/2006 à 13:32:10 par claudine  - 1  réponse  (67)
 (réponse à 47Rikske du 22/11/2006 à 12:23:57)
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Bonjour à tous. Brignoles dans le var devrait son nom à BRIN (prun et ON (bon)
voir :www.ville-brignoles.fr/tourisme/prune/pistole
J'ai voulu faire cette page mais ça n'a pas marché.
 67. Le 22/11/2006 à 13:34:16 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 66claudine du 22/11/2006 à 13:32:10)
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Claudiiiiine ! T'as kidnappé Elpepe ?
 68. Le 22/11/2006 à 13:37:11 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Je constate avec beaucoup de plaisir que le virus pouétique se propage ! Comme je n'ai pas le temps de contribuer et que vous êtes plus excellents les uns que les unes et vice et versa, je vous propose d'enrichir votre culture par cette extraordinaire, inoubliable chanson de Bourvil sur une musique de Francis Lopez quand même , intitulée : "Les pruneaux"

Paroles: Camille François. Musique: Francis Lopez

A l'hôpital de la Salpetrière
Un médecin connu, un grand patron
La légion d'honneur à la boutonnière
Devant les lits fait sa consultation
Une fillette est là avec sa mère
Le docteur dit " elle a le teint palot "
Donnez-lui donc de façon régulière
Matin et soir une assiette de pruneaux
On en a pas dit l'infirmier
La mère accoure chez l'épicier

Donnez-moi des pruneaux
Des pruneaux pour ma fille
Une livre, un kilo
Donnez-moi des pruneaux
Si c'est des pruneaux cuits
Gardez-les dans leur jus
Si c'est des pruneaux crus
J'attendrai qu'ils soient cuits
Donnez-moi des pruneaux
Des pruneaux pour ma fille
Des petits ou des gros
Donnez-moi, donnez-moi, donnez-moi des pruneaux

Elle continua gravissant son calvaire
Et vit au loin un endroit mal famé
Ou les clients à coups de revolver
Réglaient les comptes qu'ils avaient à régler
Sans hésiter elle traversa la rue
Le cœur gonflé de son dernier espoir
Mais elle reçue une balle perdue
Et quand on la retrouva sur le trottoir
Aux deux agents qui l'emportaient
Les yeux fermés elle chantait
Donnez-moi des pruneaux
Des pruneaux pour ma fille
Des petits ou des gros
Donnez-moi des pruneaux
En retirant son képi alors un agent dit
Pruneaux cuit, pruneaux crus,
Je crois que tout est foutu
Faut l'emporter à l'hosto
Pour retrouver sa fille
Et tirer le rideau
Sur l'histoire, sur l'histoire des pruneaux.

Bonjour Claudine ma voisine !
 69. Le 22/11/2006 à 13:41:41 par <inconnu>  - 2  réponses  (73)
 (réponse à 64momolala du 22/11/2006 à 13:18:44)
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Frites, béquilles, brûlure indienne, morsure de cheval et j'en passe...
Que les enfants peuvent être cruels !
Bon, reflexion faite, plus tard c'est méchantes vannes, coups bas et trahisons en tout genre, c'est pas mal non plus ...

@ Borikito : pour "gériatrik", arrête de me faire culpabiliser, c'était juste pour le caser...
Petula Perrot aussi, ça fait PP, peut-être ne suis-je pas celle que vous croyez, gniark, gniark, gniark !!!
 70. Le 22/11/2006 à 13:43:51 par God  - 3  réponses  (71)
 (réponse à 46chirstian du 22/11/2006 à 12:12:05)
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Ta manière d'écarter l'option des Croisés aussi brutalement ne me va pas du tout.
C'est un avis lié à ta perception du succès ou des échecs des croisades. Mais quelques historiens considèrent que, à part la première, les croisades ont été des échecs.
cette page, entre autres sources à la fiabilité forcément incertaine, indique aussi que, si les prunes étaient effectivement connues avant, celles de Damas ont bien été ramenées par les Croisés au début du XIIe.
Donc, même si c'est à prendre avec des pincettes, comme beaucoup d'autres origines, rien n'interdit de penser qu'ils y sont bien allé pour des prunes.
 71. Le 22/11/2006 à 13:50:09 par Rikske  - 2  réponses  (72)
 (réponse à 70God du 22/11/2006 à 13:43:51)
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Tiens, d'après le lien, la mirabelle et la quetsche seraient tout de même deux variétés de prunes ? Qu'en dit SyntaxTerror 27 ?

[ Modifié le 22/11/2006 à 13:53:40 ]
 72. Le 22/11/2006 à 13:55:48 par momolala  - 1  réponse  (76)
 (réponse à 71Rikske du 22/11/2006 à 13:50:09)
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Je ne sais pas ce qu'il en dit mais je peux te dire ce qu'en dit André Willemse, le jardinier par correspondance : prunier mirabelle de Nancy et prunier quetsche d'Alsace, donc pruniers !
 73. Le 22/11/2006 à 13:59:33 par momolala  - 2  réponses  (78)
 (réponse à 69<inconnu> du 22/11/2006 à 13:41:41)
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Que les enfants peuvent être cruels !
Bon, reflexion faite, plus tard c'est méchantes vannes, coups bas et trahisons en tout genre, c'est pas mal non plus ...

J'ai toujours pensé que les vrais petits cons avaient de grandes chances de devenir de vrais grands cons (excuses à Mirabel mais des fois il n'y a qu'un mot qui convienne). Il n'y a pas de mutation entre les deux périodes ou bien je suis pour les expériences transgéniques en ce domaine ; ce serait donner une chance à l'Humanité !

Pétula, tu es très drôle et j'aime beaucoup tes rimes riches !
 74. Le 22/11/2006 à 14:00:08 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 7borikito du 22/11/2006 à 07:50:10)
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"Ce bras, qu'il a lévé tant de sacs de pons de terre...
...Ce bras, ce bras d'honneur, oilà qu'y fait tchoufa !"

Ben oui, c'est bien la parodie du Cid d'Edmond Brua, et qui doit toujours figurer en bonne place dans la bibliothèque familiale africaine... à Roscoff, chez ma mère. Tu peux commander cette oeuvre grandiose à cette page, je pense.
 75. Le 22/11/2006 à 14:02:14 par Rikske  - 4  réponses  (79)
 (réponse à 27SyntaxTerror du 22/11/2006 à 09:58:46)
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Manque plus que la mirabelle de Toul et celle de Verdun...

[ Modifié le 22/11/2006 à 14:07:41 ]
 76. Le 22/11/2006 à 14:03:46 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 72momolala du 22/11/2006 à 13:55:48)
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La prunelle d'Alsace était aussi un alcool qu'adorait le commissaire Maigret; la soeur de Mme Maigret habitait en Alsace.
 77. Le 22/11/2006 à 14:04:02 par momolala  - 2  réponses  (98)
 (réponse à 70God du 22/11/2006 à 13:43:51)
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Ah mais God, tu ne l'as pas dit "de Damas" dans ta définition ! ...

Bon allez, maintenant que j'ai versé un peu de l'huile des frites belges de Filo dans Expressio, je m'en vais sur la pointe des pieds.

@Elpepe 74 : oh les Black Feet, le sujet du jour ce sont les "prunes" pathos, alors au boulot ! Je viens voir ce soir vos contributions sur la culture de la prune en Afrique du Nord.
 78. Le 22/11/2006 à 14:15:48 par <inconnu>  - 1  réponse  (103)
 (réponse à 73momolala du 22/11/2006 à 13:59:33)
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Merci pour tes encouragements, grâce à toi, je deviendrai peut-être un jour pouettesse-dada, maudite mais reconnue et adulée.
C'est très vrai ce que tu dis, la connerie n'attend pas le nombre des années...
Il avait bien raison ce bon vieux Georges à moustache (et à guitare) 
 79. Le 22/11/2006 à 14:34:26 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 75Rikske du 22/11/2006 à 14:02:14)
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Avec Nancy, ça ferait quatre évéchés ?

O lala , faut que je reprenne mes livres d'histoire de primaire !
 80. Le 22/11/2006 à 14:38:10 par <inconnu>  - 1  réponse  (137) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Peut-être aussi, ces Chevaliers, ces "Kraks" ont-ils ramené quelques brunes beautés orientales (BBO) qui ne comptaient évidemment pas pour des prunes...

Elles avaient dit-on de beaux troncs et saluaient très souvent les vieilles branches !
(Vieux Chevaliers Branchés). VCB !

En tous cas, c’est un certain Jacques du Tronc qui l’affirmait et qui a composé spécialement pour elles la chanson de la fille du Père Noël.
« Elles » étant un sous-entendu voulant dire, belle nana de descendance Hébraïque. Des « BNDH » quoi !

Les BBH, les blondes beautés hexagonales si rigolotes, fronçaient les sourcils de cette subite concurrence inattendue.
Je sais et je me souviens : j’y suis allé à Damas en ce temps là !

Philosophons sur cette période, BHL, nous donnera un coup de main, ou un coup de plume s’il n’est pas aux BHV.

Ah, ces acronymes nous empoisonnent l’existence quand même non ?
 81. Le 22/11/2006 à 14:39:02 par chirstian  - 3  réponses  (85)
 (réponse à 70God du 22/11/2006 à 13:43:51)
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Donc, même si c'est à prendre avec des pincettes, comme beaucoup d'autres origines, rien n'interdit de penser qu'ils y sont bien allé pour des prunes.
objection votre Honneur ! On peut effectivement dire que l'objectif religieux (Jerusalem, Dieu le veut etc...) a été détourné, dès la seconde croisade (j'imagine que les historiens sont divisés sur ce point).
Mais la question n'est pas : est-il légitime de dire que "les croisés ont été pour des prunes" aux croisades ? Mais bien : est-ce que l'expression du jour vient de là ?

Or,si nous sommes d'accord sur le fait que des expressions telles que "ne pas valoir prune" datent du XI et XII, c'est bien que la prune était déjà très commune dans notre pays, avant toute croisade. Le passage de "ne pas valoir prune" à "travailler pour des prunes" me semble évident , et ne nécessite pas une explication spécifique.
Je conteste donc la phrase : "Mais pourquoi une prune ne valait-elle déjà rien ? Eh bien nous allons devoir remonter jusqu'aux premières croisades, au XIIe siècle." : la croisade (même la plus ancienne) n'explique pas les expressions antérieures de même sens.
Ce que je croix c'est donc que, comme cette expression existait , il était possible de l'appliquer après coup à une croisade, en jouant sur le fait que le seul acquis aurait été ... une nouvelle variété de prunes.
Encore un verre de prune ?

*on trouve déjà dans la Bible mention de la mirabelle , dans le vers célébre :
"s'approchant du miroir, où il se mire, Abel,"
etc...
 82. Le 22/11/2006 à 14:42:19 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 71Rikske du 22/11/2006 à 13:50:09)
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Allons bon, je suis mis t'en cause.

Il me paraît évident que les mirabelles ne poussent pas sur des pommiers, n'en déplaise à Isaac Newton. On peut les considérer comme des prunes.

Je faisais une distinction entre les pruniers (Reine-Claude, Quetsche, etc) qu'on obtient en greffant (ou entant) une branche de la variété désirée sur un prunus et les mirabelliers qui s'obtiennent sans greffe, juste par semis (on s'aime).

Je lis aussi qu'il existe un Prunus Spinosa ! Ca doit donner des livres de philosophie, faut rajouter du sucre !
 83. Le 22/11/2006 à 14:49:58 par claudine  - 2  réponses  (86)
 (réponse à 75Rikske du 22/11/2006 à 14:02:14)
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Et la prune d'ente alors ? là nous sommes dans le vif du sujet puisque WIKIPEDIA
nous dit que la prune de DAMAS ramenée dans le Sud-Ouest au retour de la seconde croisade a été greffée avec un prunier locale. Ce croisement a donné une prune appelée d'ENTE. C'est cette prune séchée qui nous donne le vrai pruneau
d'Agen. Prune récoltée non pas à Agen mais à Ste LIVRADE et à VILLENEUVE S/
LOT. Maintenant le pruneau d'agen est devenu un argument de vente et il n'a rien à voir avec le véritable. D'où la nécessité de bien lire la provenance sur l'étiquette.
La prune d'ente séchée au soleil que je mangeais dans mon enfance alors qu'elle était encore souple, gorgée de soleil , était un vrai régal.
 84. Le 22/11/2006 à 14:51:57 par eureka  - 1  réponse  (106)
 (réponse à 63file_au_logis du 22/11/2006 à 13:12:42)
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je suis bien aise
qu'intrique il y ait
en "aparté, ne t'en déplaise
pour moi aussi c'est OK
à toi mon adresse demander
et God sera fort aise
de te la communiquer

Battons le fer sorti des braises

faisons monter la mayonnaise
aux expressi-oeufs bien frais

Nous danserons la javanaise
et enfin pour "entracter"
pourquoi pas la marseillaise
à capella chanter

Oh punaise !!
c'est moi qui l'ai pondé (pour la rime, c'est un pauêeeeeeeeeeeeeeeme)

waou !!
 85. Le 22/11/2006 à 14:52:16 par God  - 1  réponse  (97)
 (réponse à 81chirstian du 22/11/2006 à 14:39:02)
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Dis-moi chirstian, t'as fumé quoi, là ? C'est quoi ton XIe et ton XIIe, là ?
La prune était connue avant le XIIe, on l'admettra sans problème, ainsi que tu l'as indiqué. Mais tu écris toi-même en 17 que l'association de la prune a une faible valeur date au plus tôt de la deuxième moitié du XIIe ("ne preisier une prune"). Or, le retour de Damas avec les pruniers de là-bas, supposé être à l'origine de cette association, est daté du début du même siècle.
On ne peut donc rejeter d'une pichenette cette possibilité aussi simplement que tu t'obstines à le faire.

[ Modifié le 22/11/2006 à 14:54:05 ]
 86. Le 22/11/2006 à 14:57:52 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 83claudine du 22/11/2006 à 14:49:58)
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Tout à fait, j'y ai fait allusion en (26).

On a aussi greffé des supplétifs Vietnamiens à Sainte Livrade.
Ca donne à peu près ça :
Passeu-moi le canard laqué, cong !
 87. Le 22/11/2006 à 15:07:44 par <inconnu>  - 4  réponses  (88)
 (réponse à 81chirstian du 22/11/2006 à 14:39:02)
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L’objectif des croisades a fait naître un sentiment d’épuration ethnique « nécessaire » à la sécurisation des axes routiers comme de la préservation de lieux dits saints. Devenu un « devoir », il était largement appliqué et transcendé par l’appât du gain en tous genres quand cela n’était pas un goût immodéré à fendre en deux d’autres hommes, bafouant là le Commandement
« Tu ne tueras point ».

Ce qui aurait dû n' être qu'une transhumance basée sur la foi réelle et sincère s’est transformée en une mauvaise foi à tuer pour mieux exister. L’homme aime à servir et à se servir de ses mauvais génies. Mais en ce cas, il n’en est que le seul responsable ! La jeune Eglise papale de l’époque comprise.

Le Spirituel vous le dit : Dieu est absout de ces monstruosités qu’il n’a pas souhaité mais n’oublie pas et pour autant de châtier ses mauvais fils en leur mettant en mémoire douloureuse des prunes efficaces tel le remord, la peine et le regret : douleurs dévorantes.
Face à soi, on ne voit que soi et honnir ses actes vils et cruels est alors permis.
La porte ouverte à la Rédemption en somme.

La prune est donc l’Ambassadrice de la Tempérance.
Mais qui mange trop devient trop gourmand, assurément.

Désolé, mais l’expression du jour appelle aussi des réflexions spirituelles.
Dois-je m’excuser d’ailleurs ?
Amitiés à Toutes et Tous.

[ Modifié le 22/11/2006 à 15:11:52 ]
 88. Le 22/11/2006 à 15:10:30 par Rikske  - 1  réponse  (100)
 (réponse à 87<inconnu> du 22/11/2006 à 15:07:44)
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Pour ceux que le sujet intéresse, un livre, entre autres: "Les croisades vues par las Arabes", d'Amin Maalouf. Sorti en poche il y a quelques années.
 89. Le 22/11/2006 à 15:11:14 par God  - 1  réponse  (90)
 (réponse à 87<inconnu> du 22/11/2006 à 15:07:44)
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T'excuser toi-même, certainement pas ! Mais nous demander de t'excuser, éventuellement. 
 90. Le 22/11/2006 à 15:23:27 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 89God du 22/11/2006 à 15:11:14)
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Sans excuse, on ne chemine pas bien loin mais si l’excuse vient de quelqu’un d’autre, y voir là une demande à peine dissimulée, voilée, de s’inviter au chevet de ce quelqu’un d’autre.

L’excuse est la meilleure carte d’invitation.
A charge du commis d’en faire bon usage.
 91. Le 22/11/2006 à 15:26:28 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 20chirstian du 22/11/2006 à 09:25:44)
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D'autant, mon cher Chirstian, que le pruneau désignant le coup reçu descend, sémantiquement, en droite ligne du francisque moyen "ramponneau", qui désignait un grand pruneau bien lourd, et qui faisait très mal quand on le recevait sur la tronche.
Tout ça si on porte quelque crédit à "Ferdinand de Saussure et son traité de linguistique générale", par Edmond Brua.
Evidemment...
@ Chirstian_46 : "Un jour, voulant commenter le résultat d'une croisade, un chroniqueur a utilisé l'expression"... Le chroniqueur en question s'appelait Leoni Zitroni, sauf erreur.

[ Modifié le 22/11/2006 à 16:02:49 ]
 92. Le 22/11/2006 à 15:28:20 par claudine  - 0  réponse
 (réponse à 26SyntaxTerror du 22/11/2006 à 09:54:10)
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Excuses-moi. je m'étais arrêté aux séquelles du cerveau. C'est sans doute pour cela (les séquelles) que je n'ai pas lu jusqu'au bout.
 93. Le 22/11/2006 à 15:48:43 par claudine  - 1  réponse  (119)
 (réponse à 73momolala du 22/11/2006 à 13:59:33)
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Moi je te trouve bien pessimiste, tristement pessimiste. Tous les jeunes, d'hier et d'aujourd'hui ont fait de plus ou moins grosses bétises. Est-ce pour cela qu'il n'y a plus d'espoir pour eux ? Ce serait désespérant. s 'ils ressentent cette opinion, pourquoi ferait-ils l'effort de changer? Heureusement il y a un grand nombre d'éducateurs qui travaillent à leur réinsertion avec bonheur. Ils faut les pousser vers l'avant et non pas les laisser s'enfoncer encore plus bas. Il a toujours de l'espoir.
 94. Le 22/11/2006 à 15:53:58 par Elpepe  - 2  réponses  (109)
 (réponse à 40Rikske du 22/11/2006 à 10:19:53)
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Sans compter les couilles de Mozart (Mozart Kugeln, voir cette page), que File_chez_le_pâtissier connaît bien, et qui ont une autre gueule que celles du Pape, entre nous soit dit...

[ Modifié le 22/11/2006 à 23:59:21 ]
 95. Le 22/11/2006 à 16:21:19 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 69<inconnu> du 22/11/2006 à 13:41:41)
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"Petula Perrot aussi, ça fait PP, peut-être ne suis-je pas celle que vous croyez, gniark, gniark, gniark !!!"
GAFFE ! C'est une Schtroumpfette noire !
 96. Le 22/11/2006 à 16:26:32 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 75Rikske du 22/11/2006 à 14:02:14)
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Manque plus que la mirabelle de Toul et celle de Verdun...
Sans compter la mirabelle de Cadix, qu'a des yeux tout autour, kif-kif la pomme de terre à frite belge...
 97. Le 22/11/2006 à 16:28:04 par chirstian  - 2  réponses  (99)
 (réponse à 85God du 22/11/2006 à 14:52:16)
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tiens, j'aurais abusé de ma prune ?
l'association de la prune a une faible valeur date au plus tôt de la deuxième moitié du XIIe ("ne preisier une prune"). Or, le retour de Damas avec les pruniers de là-bas, supposé être à l'origine de cette association, est daté du début du même siècle.
pas "au plus tôt" : la première source vérifiée d'une expression prouve son existence au plus tard à l'époque de la source !
Je cite :
"sachez que les plus grands auteurs de l’Antiquité en ont parlé : Caton, Martial, Ovide et Pline chez les romains et plus avant Athénée, Théocrite, Hippocrate et Galien, Dioscoride. Ils citent surtout la prune de Damas, dite « damascène » comme la meilleure d’entre les prunes ce qui est confirmé au Moyen-Age, car cette prune était convoyée à grand frais dans des boîtes en plomb garnies de glace. Au Moyen-Age, toujours, on mangeait les prunes en début de repas, car considérée, à la suite des anciens, comme un fruit froid et putrescible ; cette habitude dura jusqu’au XVIème siècle où la prune devint fruit de dessert.
La légende raconte que ce sont les croisés qui rapportèrent les pruniers en Europe en revenant des croisades, nous venons de voir qu’il n’en est rien, cependant, ils ramenèrent certainement les habitudes culinaires qu’ils découvrirent là-bas."
(P Chazallet)
Sur la chronolgie :
"prunelle" (petite prune) est attestée depuis le XI , en fait ses sources sont antérieures à celles de "prune" , mais il est évident que ce dernier l'a précédé.
Le sens de "prune = faible valeur" est effectivement attesté 2° moitié XII, donc au plus tard à cette époque.
Si les croisés avaient ramené la prune de damas à la fin de la seconde croisade (2° moitié XII), je pense qu'il aurait fallu du temps pour qu'elle soient connue , cultivée en quantité , qu'elle perde sa valeur au point de donner naissance à cette expression, non ?
Je persiste et signe !
A quand l'expression : faire la tournée des grands ducs pour des prunes ?
 98. Le 22/11/2006 à 16:38:04 par Elpepe  - 1  réponse  (101)
 (réponse à 77momolala du 22/11/2006 à 14:04:02)
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la culture de la prune en Afrique du Nord
Des nèfles ! Atso, tu n'auras rien là-dessus, vu qu'on était plutôt des espécialistes des agrumes, moutons, vignobles et céréales, ac' la Mitidja qu' vot' Bosse*, à coté, c'est le Couine Mairie de et son canot gonflab' !
*Beauce, prononcé pataouète.
 99. Le 22/11/2006 à 16:41:27 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 97chirstian du 22/11/2006 à 16:28:04)
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Bon, disons que la prune connue en France avant les croisades avait peu de valeur.
C'est pour cette raison qu'on prisait la prune "de Damas".

Ceci étant, vous n'avez pas l'impression de nous casser les prunes à force de vouloir couper les poils de prune en quatre ???
 100. Le 22/11/2006 à 16:42:19 par file_au_logis  - 1  réponse  (136)
 (réponse à 88Rikske du 22/11/2006 à 15:10:30)
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Livre fantasitique, s'il en est. Je l'ai lu et ne peux que le recommander activement. Faudra cependant faire les bouquinistes, j'ai cherché la version poche il y a près d'un an maintenant (à la F..C, pour ne pas la nommer). Il me fut dit "èpuisé", et le vendeur ne parlait pas de l'auteur... De lui-même, peut-être?

[ Modifié le 22/11/2006 à 16:42:33 ]
 101. Le 22/11/2006 à 16:45:14 par SyntaxTerror  - 1  réponse  (110)
 (réponse à 98Elpepe du 22/11/2006 à 16:38:04)
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Pour les céréales, c'est sans doute vrai.
N'oublions pas que les armées de Napoléon ont dévoré des tonnes de blé livrées par l'Algérie et qu'en 1830 la France ne pouvant toujours pas payer ses dettes décide d'annexer le pays. C'est-y pas plus simple que de renégocier un prêt ?
 102. Le 22/11/2006 à 16:47:46 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 75Rikske du 22/11/2006 à 14:02:14)
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Eh, t'oublie la Mirabelle de Cadix, celle qui a des-z-yeux de velours...

Sorry, LPP, j'avions point vu ta 96, j'ai répondu intempestivement. N'empêche, les grands esprits se rencontrent, n'est-ce-pas...

[ Modifié le 22/11/2006 à 17:06:22 ]
 103. Le 22/11/2006 à 16:49:36 par file_au_logis  - 1  réponse  (143)
 (réponse à 78<inconnu> du 22/11/2006 à 14:15:48)
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Merci pour tes encouragements, grâce à toi, je deviendrai peut-être un jour pouettesse-dada, maudite mais reconnue et adulée
adulée ou aCIdulée?? si, si!
 104. Le 22/11/2006 à 16:50:16 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 81chirstian du 22/11/2006 à 14:39:02)
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c'est bien que la prune était déjà très commune dans notre pays, avant toute croisade
Une démo assez simple consiste à vous reporter à votre dico de latin préféré, les gars : prunum, i désignait ce fruit du prunus sous César, et même avant...
 105. Le 22/11/2006 à 16:53:57 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 83claudine du 22/11/2006 à 14:49:58)
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Au retour d'une croisade,
Ce croisement a donné une prune appelée d'ENTE
... C'est normal, non, ce croisement au retour d'une croisade? Tu crois? Alors, ce prunes s'achètent à Carrefour, maintenant, c'est ca?
 106. Le 22/11/2006 à 16:56:41 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 84eureka du 22/11/2006 à 14:51:57)
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Eh, bé, y a ben longtemps maintenant qu'une petite poupée (qui fait non, non, non, non, non, non?) ne m'a plus adressé la parole en vers.
Oui, bon, d'accord, parfois, quand même, envers et contre tout, ca a dû arriver, mais enfin, pas tous les jours quand même.
Comme tu dis: waouwww.
Bravo! je dis...

[ Modifié le 22/11/2006 à 16:56:57 ]
 107. Le 22/11/2006 à 16:59:19 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 87<inconnu> du 22/11/2006 à 15:07:44)
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Bravo, Yannou, vive Yannou, Super Yannou! En-core, en-core, en-core (au pied!)
 108. Le 22/11/2006 à 17:02:40 par chirstian  - 1  réponse  (113)
 (réponse à 77momolala du 22/11/2006 à 14:04:02)
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la culture de la prune en Afrique du Nord
c'est effectivement l'un des fruits qui avait connu un développement spectaculaire en Algérie, mais principalement pour l'exportation. Sur place on mangeait beaucoup plus d'abricots, et les enfants conservaient les noyaux pour les récréation (un tas de 3+1 au dessus qu'il fallait atteindre à 3 pas. Les noyaux qui rataient étaient gardés par le propriétaire de la cible, qui perdait celle-ci si elle était touchée).
Je conseille cette page , des Cahiers du Centenaire de l'Algérie
 109. Le 22/11/2006 à 17:04:29 par file_au_logis  - 2  réponses  (112)
 (réponse à 94Elpepe du 22/11/2006 à 15:53:58)
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oui, bon, ben, si on veut manger du bon chocolat, faut aller voir ailleurs: Pour deux raisons:
1) si vous voulez aller voir là, vous constaterez que le lien ne fonctionne pas (Vous ne perdez pas au change, c'est moi qui vous le dit)
2) je crois que même Monica aura fait la fine bouche devant des trucs pareils... "Du chaud colle là", aurait-elle dit, "pouah!, c'est dégueulasse!"
C'est vrai, d'abord et surtout pasque c'est PAS du chocolat. Le chocolat, il est noir, il est pur (au moins 70% de cacao), et surtout, le chocolat, IL EST BELGE!!! Qu'on se le dise!!!
 110. Le 22/11/2006 à 17:13:19 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 101SyntaxTerror du 22/11/2006 à 16:45:14)
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Il y avait aussi le prétexte de la lutte contre la piraterie barbaresque empoisonnant le commerce maritime en Méditerranée, et surtout, surtout, une revanche inavouée à prendre sur la perfide Albion, dans un contexte de fin d'épopée impériale humiliante et de course effrénée aux matières premières en Afrique, de la part de tous les pays européens à vocation maritime... La facture du blé n'a pas pesé bien lourd dans tout ça !
 111. Le 22/11/2006 à 17:16:05 par God  - 1  réponse  (115)
 (réponse à 97chirstian du 22/11/2006 à 16:28:04)
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Bien, ayant des choses un peu plus productives à faires, je voudrais juste préciser que :
- la seconde croisade s'est terminée en 1149
- la première attestation de "ne preisier une prune", première expression connue où la valeur de la prune est sous-estimée, date de la fin du même siècle.
Incompatibilité chronologique, il n'y a donc pas.
Que le coup des pruniers des croisades soit une légende comme le prétend Chazzalet, pourquoi pas ? Mais il me semble que, même si la prune était connue avant (ce que je ne nie pas du tout), rien n'interdit que les Croisés aient ramené une variété de prune particulière et qu'on les ait moqués pour cela, car on en attendaitquand même un peu plus.
 112. Le 22/11/2006 à 17:21:30 par God  - 2  réponses  (133)
 (réponse à 109file_au_logis du 22/11/2006 à 17:04:29)
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Pour information, à Puyricard, il n'y a pas que du breuvage jaune à noyer dans un peu d'eau, il y a aussi une fabrique de chocolats à la réputation mondiale dans le quartier (y'a quand même des boutiques dans tout le Sud-Est et à Paris).
Ils sont excellents et ils ne sont pourtant pas Belges.
Bon, d'accord, le fondateur s'appelait Roelandts. Mais c'est pas une raison.

[ Modifié le 22/11/2006 à 17:26:59 ]
 113. Le 22/11/2006 à 17:23:12 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 108chirstian du 22/11/2006 à 17:02:40)
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Concernant ce jeu à base de noyaux d'abricots, il s'appelait "jouer aux tas", dans les cours de récré algéroises. Tu as connu, Chirstian ?

[ Modifié le 22/11/2006 à 17:23:33 ]
 114. Le 22/11/2006 à 17:28:08 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 109file_au_logis du 22/11/2006 à 17:04:29)
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Tout à fait d'accord, puisque tu le dis : les couilles de Mozart, il faut en avoir goûté pour comprendre qu'il ne faut surtout pas en acheter. Mais il existe de bons chocolats autres que belges, comme de bons vins autres que français...
 115. Le 22/11/2006 à 17:33:25 par chirstian  - 1  réponse  (116)
 (réponse à 111God du 22/11/2006 à 17:16:05)
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ayant des choses un peu plus productives à faires,
et pourtant ... quelle meilleure façon d'illustrer l'expression du jour, que de discuter ainsi pour des prunes !

@113 : cours de récré algéroises  ? Eh, y avait pas qu'Alger qui jouait au tas ! L'astuce pour celui qui faisait le tas, c'était de prendre des noyaux très petits, et de chercher un accident du sol qui le protège un peu. Le tireur les prenait très gros, les plus gros pouvant servir 2 fois. Souvenir d'un Constantinois !
 116. Le 22/11/2006 à 17:47:09 par borikito  - 2  réponses  (118)
 (réponse à 115chirstian du 22/11/2006 à 17:33:25)
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Constantine, Alger ? Ah pasqu'à Casa on faisait pas, peutêtre ?
Nous confectionnions même de petits sacs de tissus pour contenir ces noyaux.
La notoriété du porteur était fonction de la grosseur du sac.
Certains se taillaient une réputation de bons tireurs. A leur approche, le "faiseur de tas" que j'appelais le banquier s'empressait de ramasser le sien en attendant que le ravageur soit passé.
Une autre utilisation de ce noyau : frotter une de ses faces sur une pierre et l'user jusqu'à obtenir un trou, évider le noyau et en faire un sifflet en soufflant dedans selon un angle à trouver.
Souvenir d'un Beïdaoui (Casablancais)... ayant aussi séjourné à Guelma, derrière le col du Fedjous.

[ Modifié le 22/11/2006 à 18:16:42 ]
 117. Le 22/11/2006 à 17:52:19 par louisann  - 0  réponse
 (réponse à 65Rikske du 22/11/2006 à 13:30:29)
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Vendu et peut-être Cannelle aussi.
 118. Le 22/11/2006 à 18:08:42 par chirstian  - 1  réponse  (122)
 (réponse à 116borikito du 22/11/2006 à 17:47:09)
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c'est tout à fait ça ! Mais le jeu était strictement cantonné aux écoles primaires (comme les billes) : au lycée on jouait au sou (un petit sac contenant un peu de sable) qu'il fallait faire rebondir sur l'intérieur du pied, le genou... passe, shoot ... BUT!!!
Pourquoi parlons nous de ces jeux, ici ? Mais naturellement, pour illustrer l'expression du jour : parce que nous jouions pour des prunes*.
*cette expression signifie - pour des raisons que je me propose de vous expliquer bientôt en détail - "pour rien". Pour rien ? Mais ce n'est jamais "pour rien" : dans ce cas précis, c'était pour le plaisir,de jouer, de s'affirmer, de gagner (des noyaux, et surtout une réputation) et chacun de nous , quelle que soit son origine géographique, a ainsi conservé au coeur des petits souvenirs de pur bonheur !
"pour rien ?" et Cyrano répond :
" mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès,
non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile" ...

[ Modifié le 22/11/2006 à 18:10:08 ]
 119. Le 22/11/2006 à 18:47:17 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 93claudine du 22/11/2006 à 15:48:43)
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Oh ma Claudine ! non, que non bonté divine (cf God) ! Je n'aurais pas passé 36 ans et des brouettes de ma vie à m'occuper des lardons si j'avais eu cette certitude. Je dis seulement, en réponse à Pétula, que certains VRAIS grands cons ont été de VRAIS petits cons, des méchants, des tordus. Je n'en ai pas rencontré beaucoup, mais malheureusement assez pour en être sûre, et d'ailleurs proportionnellement plus durant mes 10 dernières années d'exercice que dans la totalité de celles qui ont précédé.
 120. Le 22/11/2006 à 18:57:16 par cotentine  - 2  réponses  (123)
 (réponse à 94Elpepe du 22/11/2006 à 15:53:58)
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Hé ! le Pépé, tu as aussi abusé de la prune ? ta page est = erreur 404  ???? comme pâtisserie = niet ... par contre pour l'apéro ...

A Marrakech, j’ai vu dans le souk des épices, des grands étalages des marchands d'olives et des variantes (légumes au vinaigre ?) ... des bocaux à Gogo !
Je n'ai pas fait la 1ère croisade mais aujourd'hui j'ai envie de partager avec vous une des recettes ramenée de là-bas, que je tiens d’une grand-mère juive du Maroc : PRUNES VERTES AU SEL.

Prenez des prunes bien vertes, dures et acides, faites dans chacune d'elle des incisions dans le sens de la longueur et mettez-les dans des bocaux. Saupoudrez de gros sel, puis mettez les graines de poivre et de coriandre et glissez une à deux branches d'estragon dans chaque bocal. Enfin, couvrez d'eau ou de vinaigre. Fermez et laissez reposer au moins un mois avant de les consommer. Il faut que les prunes prennent une couleur jaune.

C'est un régal pour les papilles pendant l'apéritif. Santé !, prosit !, skoll !, à la tienne Etienne !, etc … !

Eva la Rbatiya. (ça c’est le nom de la petite-fille de la grand’mère)
 121. Le 22/11/2006 à 18:58:18 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 116borikito du 22/11/2006 à 17:47:09)
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Si, à Casa aussi comme on jouait aux osselets, les vrais, ceux en os que ma mère récupérait chez le boucher. Mon oncle le bricoleur les peignait en noir ou en rouge. Et les gamins dans la rue jouaient au cerceau avec des jantes de roues de vélo et un bâton ou la dévalaient sur leur chariot en planches qu'ils gouvernaient avec leurs pieds sur les roues avant. C'est comme ça PP que t'es venu le goût de la glisse et de la marine ?
 122. Le 22/11/2006 à 19:03:06 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 118chirstian du 22/11/2006 à 18:08:42)
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J'ai le souvenir aussi d'un jeu que pratiquaient les garçons avec les sous percés dans lesquels il me semble qu'ils passaient un mouchoir. A Nice et environs ils y jouaient aussi en 1957, comme dans mon village d'aujourd'hui : c'était le pilou (avec l'accent tonique sur l'i). Il fallait le faire rebondir sur le genou, la cuisse, voire le pied, le plus longtemps possible et le passer au copain sans se le faire piquer au passage.
 123. Le 22/11/2006 à 19:05:29 par momolala  - 1  réponse  (124)
 (réponse à 120cotentine du 22/11/2006 à 18:57:16)
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Je vais garder ta recette Contentine. J'ai un prunier à reine-claude qui est claffi de fruits tous les ans, dont nous ne mangeons jamais, les geais et les sangliers s'invitant avant nous. Voilà : je les cueillerai vertes et nous les mangerons à l'apéritif.
 124. Le 22/11/2006 à 19:11:05 par cotentine  - 0  réponse
 (réponse à 123momolala du 22/11/2006 à 19:05:29)
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les oiseaux doivent aimer les prunes apéritives car je n'arrive pas non plus à cueillir plus de 10% de la récolte qui, (huuummm, quel régal) est plutôt 'purgative' en cas de gourmandise 
 125. Le 22/11/2006 à 19:24:23 par momolala  - 1  réponse  (128)
 (réponse à 87<inconnu> du 22/11/2006 à 15:07:44)
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En te relisant, Yannou, il me souvient de ce que l'on m'a enseigné, et que j'ai moi-même enseigné, à savoir que les Croisades répondaient à un besoin économique suscité par la société féodale en ce sens que les nombreux jeunes chevaliers ne pouvaient plus se constituer de fiefs et que peut-être on avait envie qu'ils aillent se faire les muscles ailleurs. La Guerre "Sainte" leur permettait d'espérer se tailler un territoire avec bonne conscience. Qu'ils soient revenus défaits avec leurs pruniers a dû faire jaser dans leurs chaumières.

On devrait trouver un moyen pacifique mais utile et efficace, en tirant les leçons de l'expérience de ces malheureux, pour exporter nos énarques dont nous pondons une promotion par an avec affectation à la clé, et qui nous empoisonnent la vie avec leurs sur-réglementations parce qu'il faut bien laisser sa trace dans l'histoire. Quelqu'un a une idée ?
 126. Le 22/11/2006 à 19:26:50 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
@God et à vous tous

Cette journée a été un voyage comme on s'en souhaite tous les jours. Belle soirée à tous et peut-être à demain car la journée s'annonce longue et variée !
 127. Le 22/11/2006 à 19:51:31 par Elpepe  - 1  réponse  (129)
 (réponse à 120cotentine du 22/11/2006 à 18:57:16)
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Exact pour le lien : les accolades de God travaillent pour le roi de Prusse, et nous pour des prunes. Bon, tu tapes "Mozart Kugeln" dans ton moteur de recherche préféré, et tu arrives à un résultat approchant.
Et bon, si je comprends bien, c'est un site spécial, Expressio. Exclusivement réservé aux Belges, Bretons, Marins, Normands, Pieds-Noirs et poètes (par ordre alphabétique), alors ?
God, dis-nous : tout, tout, tout, on saura tout sur Expressio.
 128. Le 22/11/2006 à 19:56:27 par Elpepe  - 1  réponse  (130)
 (réponse à 125momolala du 22/11/2006 à 19:24:23)
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Quelqu'un a une idée ?
Oui : brûler l'ENA !
 129. Le 22/11/2006 à 20:10:14 par God  - 1  réponse  (146)
 (réponse à 127Elpepe du 22/11/2006 à 19:51:31)
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"Mes" accolades marchent parfaitement quand on sait les utiliser !
Y'a pourtant pas plus simple : une accolade ouvrante, le lien, une accolade fermante. Après s'il y en a qui ne veulent pas comprendre, je décline tout responsabilité. Poil au genou.
 130. Le 22/11/2006 à 20:10:44 par God  - 1  réponse  (131)
 (réponse à 128Elpepe du 22/11/2006 à 19:56:27)
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Et tous les énarques avec, qu'ils arrêtent de nous faire du mal !!
 131. Le 22/11/2006 à 20:24:06 par cotentine  - 3  réponses  (132)
 (réponse à 130God du 22/11/2006 à 20:10:44)
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oh, God !  quelle violence ! on peut les punir autrement ? sûrement !

[ Modifié le 22/11/2006 à 21:13:51 ]
 132. Le 22/11/2006 à 20:39:34 par borikito  - 0  réponse
 (réponse à 131cotentine du 22/11/2006 à 20:24:06)
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Oh, la coquine, je la vois venir. Ne va-t-elle pas nous sortir de sa manche un programme de son cu.. cru épuisant jusqu'à la neutralisation ces braves surdiplômés ?
 133. Le 22/11/2006 à 21:05:11 par file_au_logis  - 1  réponse  (135)
 (réponse à 112God du 22/11/2006 à 17:21:30)
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quand on parle de "Monsieur" Roelandts, créateur de chocolats, on ne dit pas "fondateur", mais bien plutôt "fondeur" (car on parle bien sûr de chocolat fondant, et non pas de chocolat fondatu. Ca ne veut rien dire...
Et donc, c'est bel et bien une raison. La seule valable même.

Avec cela, tu sais ce qui te reste à faire: offrir à tous tes animateurs préférés de ce site un assortiment de chocolats de Puyricard pour nous convaincre de t'aider à organiser la première convention mondiale des accros d'expressio chez toi. Je suis persuadé que Mr. Roelandts, sachant que les meilleurs parmi les meillerus de tes expressionautes sont belges, ne pourra résister à mettre gracieusement les bocaux - pardon les locaux - nécéssaires à notre disposition. Dis-lui, si nécéssaire, que Louisann viendra aussi et l'invitera gracieusement et aimablement à faire un tour sur son scooter rose...

[ Modifié le 22/11/2006 à 21:05:45 ]
 134. Le 22/11/2006 à 21:05:38 par God  - 0  réponse
 (réponse à 131cotentine du 22/11/2006 à 20:24:06)
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Oui, c'est vrai, j'en conviens !
Il y a effectivement d'autres choix : l'huile bouillante, la Star'Ac 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, l'émasculation...
 135. Le 22/11/2006 à 21:09:06 par God  - 0  réponse
 (réponse à 133file_au_logis du 22/11/2006 à 21:05:11)
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Hélas, le fondeur a fondu il y a peu de temps. Il n'est donc plus en état d'être impressionné par quoi que ce soit, le pauvre.
 136. Le 22/11/2006 à 21:09:30 par <inconnu>  - 2  réponses  (139)
 (réponse à 100file_au_logis du 22/11/2006 à 16:42:19)
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Ch'te l'apporterai au "Spinnekopke".
 137. Le 22/11/2006 à 21:11:25 par <inconnu>  - 1  réponse  (141)
 (réponse à 80<inconnu> du 22/11/2006 à 14:38:10)
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Désolée, cher Yannou, de faire l'empêcheuse de fest-nozer, mais les exemples que tu cites sont des sigles, les acronymes se prononçant et s'écrivant souvent comme des mots (ovni, sida...)
 138. Le 22/11/2006 à 21:15:21 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 131cotentine du 22/11/2006 à 20:24:06)
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Je vois déjà un supplice qui leur ferait beaucoup de bien: ils nous foutent une indigestion de règlements, non? Qu'on leur donne des prunes, beaucoup de prunes, rien que des prunes à bouffer, jusque-z-à quand qu'ils se mettent à ch... les noyaux...
Ils passeraient alors tellement de temps au petit endroit - petit endroit deviendra grand! - et ils auront besoin de tellement de papier, qu'ils sauront enfin quoi faire avec leurs publications...
Qu'en dites-vous les mecs et les mèches?
 139. Le 22/11/2006 à 21:17:26 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 136<inconnu> du 22/11/2006 à 21:09:30)
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Merci, mais je l'ai déjà lu. Je voulais simplement compléter ainsi ma collection - je crois - complète de Amin Maalouf, qu'est pas louf pour deux sous. Il n'ecrit pas pour des prunes, lui...
 140. Le 22/11/2006 à 21:18:07 par <inconnu>  - 1  réponse  (144)
 (réponse à 112God du 22/11/2006 à 17:21:30)
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Arrête, j'me marre ! Le chocolat belge, c'est les chuisses qui l'ont acheté (il était meilleur que le leur, alors, les chuisses, comme y font d'habitude, y-z-achètent). Y gardent le nom, pour la réputation, mais bon, Côte d'Or, hein ? C'est comme VW: "Chronique d'une mort annoncée". N'achetez plus Chleuh ! Au pire, achetez japonais !
 141. Le 22/11/2006 à 21:20:35 par file_au_logis  - 1  réponse  (148)
 (réponse à 137<inconnu> du 22/11/2006 à 21:11:25)
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vous savez bien sûr ce qu'est un ovni... C'est quelque chose dont tout le monde parle, mais que personne n'a jamais (vraiment) vu: un Ouvrier Volontaire de Nationalité Italienne!
 142. Le 22/11/2006 à 21:21:12 par cotentine  - 1  réponse  (145)
 (réponse à 136<inconnu> du 22/11/2006 à 21:09:30)
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je viens à la libation convention du 11 décembre ... seule (ou avec mon chaperon) je préciserai demain .... si je trouve un horaire de train adéquat !
que je ne ma déplace pas pour des prunes !
 143. Le 22/11/2006 à 21:21:20 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 103file_au_logis du 22/11/2006 à 16:49:36)
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non, aCIDulée, mais Pierre Corneille ou Sex Pistols ?
 144. Le 22/11/2006 à 21:26:38 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 140<inconnu> du 22/11/2006 à 21:18:07)
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Attends, Côte d'Or a gardé son nom en Belgique... Mais pas en Suisse, ni en Autriche: c'est devenu Suchard. Mais en gardant le même emballage. T'as remarqué quand même que ce n'est plus pareil, hein? Ils-z-ont changé quelque chose dans la recette, chais pas quoi, mais c'est plus pareil. Mes papys gustave-t-yves me l'ont dit. Et je les crois. Heureusement qu'il ya Galler... en marque "toutes boîtes" (production industrielle), mais surtout Laurent Gerbaud, chocolatier. Allez donc vous régaler: cette page

[ Modifié le 22/11/2006 à 21:28:50 ]
 145. Le 22/11/2006 à 21:32:42 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 142cotentine du 22/11/2006 à 21:21:12)
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T G V  : T'as Gua Venir, non mais des fois...
L'horaire sera fait pour toi. je viens de regarder sur Thalys: no Prob!
 146. Le 22/11/2006 à 21:34:24 par Elpepe  - 1  réponse  (147)
 (réponse à 129God du 22/11/2006 à 20:10:14)
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Pô pô pô, dis ! oilà God, y prend la mouche du bourricot ! Plus l'droit d'rigoler dessur ses accolades, toud'suite y s'fâche, kif-kif l'ambassadeur qu'il a morflé un coup d' chasse-mouche !
 147. Le 22/11/2006 à 21:43:20 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 146Elpepe du 22/11/2006 à 21:34:24)
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A mon avis, tu vois, il a pris une prune en pleine poire...
 148. Le 22/11/2006 à 21:46:09 par <inconnu>  - 1  réponse  (149)
 (réponse à 141file_au_logis du 22/11/2006 à 21:20:35)
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Hi,hi, mais tout doux envers les italiens, tu risquerais de froisser mon cabot-macaroni, d'ailleurs élégamment surnommé "Maître Prunille", pour une raison que ma pudeur de jeune fille m'interdit de préciser ici... 
Dolce note

[ Modifié le 22/11/2006 à 21:58:17 ]
 149. Le 22/11/2006 à 22:08:34 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 148<inconnu> du 22/11/2006 à 21:46:09)
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Buona notte a tutti. A domani, o domani l'altro...

Ah, m'en reviens un vers, du Cid selon Edmond Brua :
- Rodrigue, as-tu du cœur ?
- non, j'nai qu'du carreau !

[ Modifié le 22/11/2006 à 22:15:06 ]
 150. Le 22/11/2006 à 23:10:44 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Que de choses à dire, quel espace libre de culture !
Je suis sans voix... et surtout pas très inspiré en ce moment!
Félicitations à tous !
Bon, ben... kenavo ! je ne serai pas venu pour des prunes !


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