Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pour des prunes [adv]

pour rien ; pour des clopinettes ; pour des queues de cerises

Origine et définition

Il y a déjà longtemps que la prune ne désigne pas que le fruit.
En moyen français, depuis le XIIIe siècle, une 'prune' pouvait aussi être :
* Un coup ("il s'est pris une prune, un pruneau") ;
* De la chance (une bonne aubaine) ou de la malchance (un coup du sort), selon le cas ;
* Quelque chose sans aucune valeur ("ne pas valoir prune" voulait dire "ne rien valoir" et "ne preisier/prisier une prune", c'était "n'avoir aucune estime pour quelqu'un").
C'est bien évidemment de cette dernière signification que notre expression est née au début du XVIe siècle, "ne preisier une prune" datant de la fin du XIIe.
Mais pourquoi une prune ne valait-elle déjà rien ?
Eh bien nous allons devoir remonter jusqu'aux premières croisades, au XIIe siècle.
En effet, une histoire raconte que, de la seconde qui fut un échec, les Croisés, vers 1150, ramenèrent des pieds de pruniers de Damas dont ils avaient pu se régaler des fruits sur place.
On peut alors parfaitement imaginer (mais là, nous entrons peut-être dans une légende) que, alors qu'ils faisaient au roi le compte-rendu de leur expédition, celui-ci très en colère se serait écrié : "Ne me dites pas que vous êtes allés là-bas uniquement pour des prunes !", sous-entendant "pour rien".
L'entourage du roi puis le peuple aurait alors diffusé dans le pays ce sens très particulier de la 'prune'.

Exemples

« Si j'ai fait mettre le téléphone dans toutes les pièces, ce n'est quand même pas pour des prunes »
Georges Duhamel - La passion de Joseph Pasquier

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand (Suisse) für die Katze pour le chat
Allemand für'n Arsch pour le cul
Allemand umsonst pour rien
Anglais for nothing pour rien
Anglais (Australie) not worth a fig il ne vaut pas une figue
Anglais (USA) for peanuts pour des cacahuètes
Anglais (Irlande) For buttons. Pour des boutons.
Arabe (Algérie) matas'wach franck elle ne vaut même pas un sou
Arabe عاد بخفي حنين il revient avec les chaussures de Honein
Arabe (Algérie) على دورو (3la rab3a douro 4) c'est juste pour 20 centimes
Espagnol (Argentine) al divino boton au bouton divine
Espagnol (Espagne) ¡ Pa' na' ! (= Para Nada) pour rien !
Espagnol (Espagne) com un zero a l'esquerra comme un zéro à gauche
Espagnol (Espagne) en balde gratuitement
Espagnol (Espagne) para nada pour rien
Espéranto por nenio pour rien
Français (Canada) pour des pinottes pour rien
Grec τσάμπα και βερεσέ gratis et à crédit
Grec άνθρακες ο θησαυρός le trésor était du charbon
Hongrois egy köszönömért pour un „merci”
Hébreu לריק vide
Italien per niente pour rien
Néerlandais (Belgique) voor spek en bonen pour du lard et des haricots
Néerlandais voor de flauwekul pour de la foutaise
Néerlandais voor de kat z'n viool pour le violon du chat
Néerlandais voor de kat zijn kut pour le cul du chat
Néerlandais voor noppes pour rien
Portugais (Portugal) a troco de nadapor uma ninharia en échange d’un rien
Portugais (Brésil) por uma merreca pour un peu de fric
Portugais (Brésil) a toa en étourdi
Portugais (Brésil) a preço de banana au prix d'une banane
Roumain de pomana pour la charité
Roumain pe o gură/îmbucătură de pâine pour une bouche/bouchée de pain
Roumain pe ochi frumoşi pour de beaux yeux
Russe за царское спасибо (za tsarskoye spassiba) pour un merci du tsar
Russe za krassivye glazki pour de jolis petits yeux
Russe za spassibo pour un merci
Turc i̇ncir çekirdeğini doldurmamak ne pas remplir le pépin d'une figue
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « pour des prunes » Commentaires

  • #61
    Rikske
    22/11/2006 à 12:55
    • En réponse à PHILO_LOGIS #54 le 22/11/2006 à 12:42* :
    • « eh, oh, demande à Newton, lui, c’est une pomme qu’il s’est pris ... sur la pomme!
      Désolé, Rikske, j’avions point lu plus loin que le bout de... »
    Pas d’lézard, Filo, le copyright appartient à Expressio !
  • #62
    PHILO_LOGIS
    22/11/2006 à 13:10
    • En réponse à SyntaxTerror #41 le 22/11/2006 à 10:37 :
    • « "Son origine remonterait aux tentatives de conquête des 17 provinces belges par les français, qui finalement revinrent en France, dépités, s... »
    Eh, oh, faut que je joue gendarme, là, maintenant?
    D’accord la France a eu Parmentier, qui a inventé la pomme de terre. Il en a fait un beau hachis*, d’ailleurs.
    C’est pas lui, par contre, qui a inventé la frite. C’est un chef (coq) qui a dû les replonger dans l’huile, le Roy étant arrivé en retard.
    Mais c’était encore toujours gras et dégoulinant... berk!
    Nous, les Belges, comme d’habitude, avons repris l’idée (qui n’en était pas une, c’était un accident) des Francais, et l’avons (sensiblement) améliorée. C’est chez nous qu’elles sont bonnes, avec des pommes de terre belges, sioux plaît! Mais pas surgelées, berk!
    *haschich, euh non, gâchis, euh, enfin, chais plus...
  • #63
    PHILO_LOGIS
    22/11/2006 à 13:12
    • En réponse à eureka #44 le 22/11/2006 à 11:52 :
    • « ils avaient ramené leur fraise
      les prunes écrasées
      on sentait bien le malaise
      que pour des prunes ils ont été »
    tu m’intrigues. Qui es-tu? Nous pourrons parler de ton totem en apparté si tu demandes mon adresse mail à God. Pour moi, c’est OK...
  • #64
    momolala
    22/11/2006 à 13:18*
    • En réponse à borikito #32 le 22/11/2006 à 10:12 :
    • « Gamins nous nous amusions à "faire des frites" qui consistaient à secouer très vivement la main en effleurant la fesse du copain, ce qui cré... »
    ça j’ai connu et ça ne me faisait pas rire du tout du tout 😡
    Pour Gériatrik, menfous. Vu du dedans, et surtout quand je regarde autour de moi, je me trouve JJJJJJeune là où il faut, et c’est bien l’essentiel, non ?
  • #65
    Rikske
    22/11/2006 à 13:30*
    En passant, je signale à tous les expressionautes intéressés et dont je n’ai pas l’adresse mail sous la main, que la convention de Saint Nicolas d’Expressio.unefois.be tiendra ses assises ce lundi 11 décembre à 12h00, au restaurant "’t Spinnekopke", Place du Jardin aux Fleurs n° 1, à 1000 Bruxelles (c’est à deux pas de la Bourse et de la place De Brouckère). Y’aura d’la gueuze et du stoemp. Qu’on se le dise !
  • #66
    <inconnu>
    22/11/2006 à 13:32
    • En réponse à Rikske #47 le 22/11/2006 à 12:23* :
    • « Une rapide recherche gouguelienne me donne des figues de provence, mais pas de prunes... Quid ?
      Rectif’: en fouillant plus loin, j’ai trouvé... »
    Bonjour à tous. Brignoles dans le var devrait son nom à BRIN (prun et ON (bon)
    voir :www.ville-brignoles.fr/tourisme/prune/pistole
    J’ai voulu faire cette page mais ça n’a pas marché.
  • #67
    Rikske
    22/11/2006 à 13:34
    • En réponse à <inconnu> #66 le 22/11/2006 à 13:32 :
    • « Bonjour à tous. Brignoles dans le var devrait son nom à BRIN (prun et ON (bon)
      voir :www.ville-brignoles.fr/tourisme/prune/pistole
      J’ai voul... »
    Claudiiiiine ! T’as kidnappé Elpepe ?
  • #68
    momolala
    22/11/2006 à 13:37
    Je constate avec beaucoup de plaisir que le virus pouétique se propage ! Comme je n’ai pas le temps de contribuer et que vous êtes plus excellents les uns que les unes et vice et versa, je vous propose d’enrichir votre culture par cette extraordinaire, inoubliable chanson de Bourvil sur une musique de Francis Lopez quand même 😄, intitulée : "Les pruneaux"
    Paroles: Camille François. Musique: Francis Lopez
    A l’hôpital de la Salpetrière
    Un médecin connu, un grand patron
    La légion d’honneur à la boutonnière
    Devant les lits fait sa consultation
    Une fillette est là avec sa mère
    Le docteur dit " elle a le teint palot "
    Donnez-lui donc de façon régulière
    Matin et soir une assiette de pruneaux
    On en a pas dit l’infirmier
    La mère accoure chez l’épicier
    Donnez-moi des pruneaux
    Des pruneaux pour ma fille
    Une livre, un kilo
    Donnez-moi des pruneaux
    Si c’est des pruneaux cuits
    Gardez-les dans leur jus
    Si c’est des pruneaux crus
    J’attendrai qu’ils soient cuits
    Donnez-moi des pruneaux
    Des pruneaux pour ma fille
    Des petits ou des gros
    Donnez-moi, donnez-moi, donnez-moi des pruneaux
    Elle continua gravissant son calvaire
    Et vit au loin un endroit mal famé
    Ou les clients à coups de revolver
    Réglaient les comptes qu’ils avaient à régler
    Sans hésiter elle traversa la rue
    Le cœur gonflé de son dernier espoir
    Mais elle reçue une balle perdue
    Et quand on la retrouva sur le trottoir
    Aux deux agents qui l’emportaient
    Les yeux fermés elle chantait
    Donnez-moi des pruneaux
    Des pruneaux pour ma fille
    Des petits ou des gros
    Donnez-moi des pruneaux
    En retirant son képi alors un agent dit
    Pruneaux cuit, pruneaux crus,
    Je crois que tout est foutu
    Faut l’emporter à l’hosto
    Pour retrouver sa fille
    Et tirer le rideau
    Sur l’histoire, sur l’histoire des pruneaux.
    Bonjour Claudine ma voisine !
  • #69
    <inconnu>
    22/11/2006 à 13:41
    • En réponse à momolala #64 le 22/11/2006 à 13:18* :
    • « ça j’ai connu et ça ne me faisait pas rire du tout du tout 😡
      Pour Gériatrik, menfous. Vu du dedans, et surtout quand je regarde autour de m... »
    Frites, béquilles, brûlure indienne, morsure de cheval et j’en passe...
    Que les enfants peuvent être cruels !
    Bon, reflexion faite, plus tard c’est méchantes vannes, coups bas et trahisons en tout genre, c’est pas mal non plus ...
    @ Borikito : pour "gériatrik", arrête de me faire culpabiliser, c’était juste pour le caser...
    Petula Perrot aussi, ça fait PP, peut-être ne suis-je pas celle que vous croyez, gniark, gniark, gniark !!!
  • #70
    God
    22/11/2006 à 13:43
    • En réponse à chirstian #46 le 22/11/2006 à 12:12* :
    • « De l’une d’entre elles, mais pas la première qui fut un succès à la fin du XIe, les Croisés, qui avaient échoué, revinrent piteux, mais rame... »
    Ta manière d’écarter l’option des Croisés aussi brutalement ne me va pas du tout.
    C’est un avis lié à ta perception du succès ou des échecs des croisades. Mais quelques historiens considèrent que, à part la première, les croisades ont été des échecs.
    cette page, entre autres sources à la fiabilité forcément incertaine, indique aussi que, si les prunes étaient effectivement connues avant, celles de Damas ont bien été ramenées par les Croisés au début du XIIe.
    Donc, même si c’est à prendre avec des pincettes, comme beaucoup d’autres origines, rien n’interdit de penser qu’ils y sont bien allé pour des prunes.
  • #71
    Rikske
    22/11/2006 à 13:50*
    • En réponse à God #70 le 22/11/2006 à 13:43 :
    • « Ta manière d’écarter l’option des Croisés aussi brutalement ne me va pas du tout.
      C’est un avis lié à ta perception du succès ou des échecs... »
    Tiens, d’après le lien, la mirabelle et la quetsche seraient tout de même deux variétés de prunes ? Qu’en dit SyntaxTerror 27 ?
  • #72
    momolala
    22/11/2006 à 13:55
    • En réponse à Rikske #71 le 22/11/2006 à 13:50* :
    • « Tiens, d’après le lien, la mirabelle et la quetsche seraient tout de même deux variétés de prunes ? Qu’en dit SyntaxTerror 27 ? »
    Je ne sais pas ce qu’il en dit mais je peux te dire ce qu’en dit André Willemse, le jardinier par correspondance : prunier mirabelle de Nancy et prunier quetsche d’Alsace, donc pruniers !
  • #73
    momolala
    22/11/2006 à 13:59
    • En réponse à <inconnu> #69 le 22/11/2006 à 13:41 :
    • « Frites, béquilles, brûlure indienne, morsure de cheval et j’en passe...
      Que les enfants peuvent être cruels !
      Bon, reflexion faite, plus tar... »
    Que les enfants peuvent être cruels !
    Bon, reflexion faite, plus tard c’est méchantes vannes, coups bas et trahisons en tout genre, c’est pas mal non plus ...

    J’ai toujours pensé que les vrais petits cons avaient de grandes chances de devenir de vrais grands cons (excuses à Mirabel mais des fois il n’y a qu’un mot qui convienne). Il n’y a pas de mutation entre les deux périodes ou bien je suis pour les expériences transgéniques en ce domaine ; ce serait donner une chance à l’Humanité !
    Pétula, tu es très drôle et j’aime beaucoup tes rimes riches !
  • #74
    Elpepe
    22/11/2006 à 14:00
    • En réponse à borikito #7 le 22/11/2006 à 07:50* :
    • « Bon, le festival commence. Pourvu qu’il aille crescendo.
      Et à propos de ton pouème, j’en aurais un autre mais en prose qui conte l’histoire... »
    "Ce bras, qu’il a lévé tant de sacs de pons de terre...
    ...Ce bras, ce bras d’honneur, oilà qu’y fait tchoufa !"
    Ben oui, c’est bien la parodie du Cid d’Edmond Brua, et qui doit toujours figurer en bonne place dans la bibliothèque familiale africaine... à Roscoff, chez ma mère. Tu peux commander cette oeuvre grandiose à cette page, je pense.
  • #75
    Rikske
    22/11/2006 à 14:02*
    • En réponse à SyntaxTerror #27 le 22/11/2006 à 09:58* :
    • « Oh la la !

      J’ai deux collègues lorraines, la mirabelle n’est pas un sujet de plaisanterie !
      C’est la guerre entre la mirabelle de Metz e... »
    Manque plus que la mirabelle de Toul et celle de Verdun...
  • #76
    Rikske
    22/11/2006 à 14:03
    • En réponse à momolala #72 le 22/11/2006 à 13:55 :
    • « Je ne sais pas ce qu’il en dit mais je peux te dire ce qu’en dit André Willemse, le jardinier par correspondance : prunier mirabelle de Nanc... »
    La prunelle d’Alsace était aussi un alcool qu’adorait le commissaire Maigret; la soeur de Mme Maigret habitait en Alsace.
  • #77
    momolala
    22/11/2006 à 14:04
    • En réponse à God #70 le 22/11/2006 à 13:43 :
    • « Ta manière d’écarter l’option des Croisés aussi brutalement ne me va pas du tout.
      C’est un avis lié à ta perception du succès ou des échecs... »
    Ah mais God, tu ne l’as pas dit "de Damas" dans ta définition ! ...
    😉 Bon allez, maintenant que j’ai versé un peu de l’huile des frites belges de Filo dans Expressio, je m’en vais sur la pointe des pieds.
    @Elpepe 74 : oh les Black Feet, le sujet du jour ce sont les "prunes" pathos, alors au boulot ! Je viens voir ce soir vos contributions sur la culture de la prune en Afrique du Nord.
  • #78
    <inconnu>
    22/11/2006 à 14:15
    • En réponse à momolala #73 le 22/11/2006 à 13:59 :
    • « Que les enfants peuvent être cruels !
      Bon, reflexion faite, plus tard c’est méchantes vannes, coups bas et trahisons en tout genre, c’est pa... »
    Merci pour tes encouragements, grâce à toi, je deviendrai peut-être un jour pouettesse-dada, maudite mais reconnue et adulée.
    C’est très vrai ce que tu dis, la connerie n’attend pas le nombre des années...
    Il avait bien raison ce bon vieux Georges à moustache (et à guitare) 🙂
  • #79
    SyntaxTerror
    22/11/2006 à 14:34
    • En réponse à Rikske #75 le 22/11/2006 à 14:02* :
    • « Manque plus que la mirabelle de Toul et celle de Verdun... »
    Avec Nancy, ça ferait quatre évéchés ?
    O lala , faut que je reprenne mes livres d’histoire de primaire !
  • #80
    <inconnu>
    22/11/2006 à 14:38
    Peut-être aussi, ces Chevaliers, ces "Kraks" ont-ils ramené quelques brunes beautés orientales (BBO) qui ne comptaient évidemment pas pour des prunes...
    Elles avaient dit-on de beaux troncs et saluaient très souvent les vieilles branches !
    (Vieux Chevaliers Branchés). VCB !
    En tous cas, c’est un certain Jacques du Tronc qui l’affirmait et qui a composé spécialement pour elles la chanson de la fille du Père Noël.
    « Elles » étant un sous-entendu voulant dire, belle nana de descendance Hébraïque. Des « BNDH » quoi !
    Les BBH, les blondes beautés hexagonales si rigolotes, fronçaient les sourcils de cette subite concurrence inattendue.
    Je sais et je me souviens : j’y suis allé à Damas en ce temps là !
    Philosophons sur cette période, BHL, nous donnera un coup de main, ou un coup de plume s’il n’est pas aux BHV.
    Ah, ces acronymes nous empoisonnent l’existence quand même non ?