Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

amis jusqu'aux autels [exp]

amis jusqu'à la bourse ; très amis, tant qu'il n'y a rien de contraire à la religion ; très amis, tant qu'il n'est pas question de prêt d'argent

Origine et définition

Ces expressions anciennes sont peu utilisées de nos jours, mais elle pourraient parfaitement être toujours d'actualité.
Elles montrent simplement les limites que certains mettent à l'amitié, lorsque des divergences d'opinions religieuses existent ou lorsqu'un des deux amis est soudain dans le besoin.
La version avec 'autel' remonte à l'Antiquité à une époque où l'on avait l'habitude de jurer la main posée sur un autel.
Elle aurait été utilisée par Périclès en réponse à un de ses amis qui lui demandait de faire un faux serment en sa faveur.
Plus tard, alors que Henri VIII avait demandé à François Ier de rompre avec l'Église romaine, ce dernier lui répondit : "je suis votre ami, mais jusqu'aux autels".

Compléments

Deux autres proverbes viennent corroborer la deuxième version de l'expression :
- Ami au prêter, ennemi au rendu
- Mieux vaut donner à un ennemi qu'emprunter (prêter) à un ami

Exemples

« Il y a des gens qui ne mettent que les choses saintes pour bornes à leur amitié et qui feroient tout pour leurs amis à la réserve d'offenser Dieu ; ces gens-là s'appellent amis jusqu'aux autels. L'amitié de Madame de Sévigné a d'autres limites. Cette belle n'est amie que jusqu'à la bourse. »
Le comte Roger de Bussy-Rabutin, à propos de Mme de Sévigné

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand bei Geld hört die Freundschaft auf l'amitié s'arrête lorsqu'il s'agit de l'argent
Anglais (USA) fair-weather friends amis tandis que le temps est beau
Espagnol (Argentine) amigos, amigos, pero las vacas por lo que valen amis oui, mais les vaches au juste prix
Espagnol (Espagne) amigo hasta las aras ami jusqu'aux autels
Espagnol (Espagne) amigos íntimos amis intimes
Espagnol (Espagne) el pan como hermanos,y el dinero como gitanos le pain comme des frères et l'argent comme des gitans
Français (Canada) en affaires, il n'y a pas d'amis
Hongrois üzletben nincs barátság il n’y a pas d’amitié dans les business
Hébreu moses is Moses, and business is business moïse est Moïse, et les affaires sont les affaires
Latin amicus usque ad aras ami jusqu'aux autels
Néerlandais mooi weer vrienden amis pour le beau temps
Néerlandais vriendschap en privé moet je gescheiden houden il faut séparer l'amitié et les affaires privées
Portugais (Brésil) amigos até a página três amis jusqu'à la page trois
Portugais (Brésil) amigos, amigos - negócios à parte amis, amis - les affaires à part
Portugais (Portugal) amigos amigos, negócios à parte amis amis, affaires séparés
Roumain frate, frate, dar brânza-i pe bani frère, frère, mais le fromage est pour de l'argent (on est frères mais pour le fromage il faut payer)
Roumain Pielea-i mai aproape decât cămaşa La peau est plus proche que la chemise
Slovaque Priatelia buďme, dlhy si plaťme. Restons amis, mais payons nos dettes.
Turc İş başka, aşk başka L'amour c'est autre chose, l'affaire c'est autre chose.
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Commentaires sur l'expression « amis jusqu'aux autels » Commentaires

  • DiwanC
    02/03/2017 à 02:29*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #139 le 02/03/2017 à 02:15 :
    • « Amionautes est une déformation de amis aux nautes, elle-même élision de amis jusqu'aux nautes qui signifie amis jusqu'à ce qu'il faille nage... »
    Belle démonstration, bel étirage de frisettes qui n'admet pas la contestation : ... notre expression vient bien de la marine, et pis c'est tout !
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 04:21*
    • En réponse à DiwanC #141 le 02/03/2017 à 02:29* :
    • « Belle démonstration, bel étirage de frisettes qui n'admet pas la contestation : ... notre expression vient bien de la marine, et pis c'est t... »
    Quand la bouffe n'est pas assez relevée, l'ami râle, comme quoi notre expression vient bien de la marine. Épicez tout !
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 04:54*
    DEVINETTE
    Quelle voiture française a un profil en Z plutôt controversé ?
    Récompense : un paquet d'ami-don d'une valeur de 12 ngultrums.
  • Paracas
    02/03/2017 à 05:52
    Chez Georges l'amitié n'était pas un vain mot et ce ne sont pas des histoires d'argent ou de religion qui auraient pu briser la bonne entente des Copains d'abord....
    Comme hier, je fais le café et je vous dis à demain........🙂
  • Paracas
    02/03/2017 à 05:53
    • En réponse à Utilisateur supprimé #143 le 02/03/2017 à 04:54* :
    • « DEVINETTE
      Quelle voiture française a un profil en Z plutôt controversé ?
      Récompense : un paquet d'ami-don d'une valeur de 12 ngultrums. »
    Trop fastoche
  • DiwanC
    02/03/2017 à 06:29
    • En réponse à Paracas #144 le 02/03/2017 à 05:52 :
    • « Chez Georges l'amitié n'était pas un vain mot et ce ne sont pas des histoires d'argent ou de religion qui auraient pu briser la bonne entent... »
    Et la zique ?
    Pffff...
  • DiwanC
    02/03/2017 à 06:30*
    Le 28, dernier jour de février, j'ai un peu raté le presque anniversaire de Lovendric, presque car il disait être né un 29 février, venir des collines de Jérusalem et d'une époque fort, fort lointaine...
    Quelle plume était la sienne ! Il employait des mots d'antan - des mots de son temps ! - et c'était plaisir de le lire. Par exemple, en mars 2012, à un devenu "inconnu" qui se demandait "comment il est possible qu’au Moyen-Âge, les seigneurs aient eu droit de vie et de mort sur leurs serfs", il répondait : .
    Par grâce, finis, mon bel ami, de te le demander ! Car tu peux en croire ma parole : ni au royaume de Jérusalem, ni dans vos contrées d’Outremer, onques les seigneurs n’ont eu droit de vie et de mort sur les serfs.
    Assurément, mon siècle n’est guère meilleur que le vôtre, mais il n’est pire en nulle manière. C’est en vérité une singulière coutume que vous avez de penser que les gens de mon temps, ceux qui ont bâti les cathédrales, sont de pauvres ensottés, des créatures sans sçavoir, anéanties par leur condition misérable et le nombre infini des maladies qui de toutes parts les assaillent et les font morts.

    Ses apparitions étaient rares... On le savait très malade... On l'espère guéri.
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 06:38
    • En réponse à Paracas #145 le 02/03/2017 à 05:53 :
    • « Trop fastoche »
    Bonne réponse, mais le Z est à l'envers. Il faudrait l'autre profil. 🙂
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 06:52*
    – Quelles sont vos relations ?
    – Ami-ami.
    – Où allez-vous ?
    – À Miami.
    – Donc ce n'est pas un sale ami ?
    – Non, c'est Sancho Pancetta. 😄
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 07:38
    • En réponse à Utilisateur supprimé #148 le 02/03/2017 à 06:38 :
    • « Bonne réponse, mais le Z est à l'envers. Il faudrait l'autre profil. 🙂 »
    Arrête de chialer et bois un coup !
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 09:12*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #148 le 02/03/2017 à 06:38 :
    • « Bonne réponse, mais le Z est à l'envers. Il faudrait l'autre profil. 🙂 »
    Autres voitures avec lunette arrière en pente inverse : la Ford Anglia 105E et la Toyota Will Vi diffusée au Japon.
    Ces deux photos illustrent à merveille le fait que notre expression vient bien de la marine.
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 09:15*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #151 le 02/03/2017 à 09:12* :
    • « Autres voitures avec lunette arrière en pente inverse : la Ford Anglia 105E et la Toyota Will Vi diffusée au Japon.
      Ces deux photos illustr... »
    T'aurais pas forcé sur le Ricard ?
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 09:54
    ANAGRAMME de Mintaka
    Tank ami
    Je vous dis ça en tant qu'ami.
  • SyntaxTerror
    02/03/2017 à 09:57
    • En réponse à Utilisateur supprimé #139 le 02/03/2017 à 02:15 :
    • « Amionautes est une déformation de amis aux nautes, elle-même élision de amis jusqu'aux nautes qui signifie amis jusqu'à ce qu'il faille nage... »
    Magnifique !
    Demain, tu nous expliques comment on fait pour surfer sur une toile d'araignée (World Wide Web) ?
  • SyntaxTerror
    02/03/2017 à 10:06
    une époque où l'on avait l'habitude de jurer la main posée sur un autel.
    Il existe encore des états où les témoins d'un procès jurent sur la bible, comme en témoigne une planche de "Lucky Luke", le procès se tenant dans une école et comme aucun témoin ne sait lire, il les fait jurer sur un précis de grammaire.
  • joseta
    02/03/2017 à 10:13*
    LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 345) Synonymes
    Découvrez, dans le texte ci-dessous, les 13 SYNONYMES (dans les deux acceptions) D'AMI .
    Ce jeu fait partie des jeux qui sont aux pommes, parce que des jeux 'qu'ont potes'. 🙂
    - Salut ! Alors ça y est t'es rentré du Proche-Orient, hein, Tim ?
    - En effet, Al y est encore, moi je devais reprendre le boulot...mais on est content que les rêves s'accomplissent, bien que j'eus l'énorme chance de compter avec l'argent du testament, ce n'est qu'au legs que je dois ce voyage...
    - C'est vrai ! C'est à cause de l'argent qu'on perd l'opportunité d'enrichir nos connaissances en géographie, art, cuisine etc. d'autres parties du monde...moi, n'étant qu'à ma rade tous les jours pour aider au mouillage de bateaux, j'aurais bien du mal à faire ces déplacements si intéressants...
    - Et moi itou, avec ce que je gagne à l'usine ! Mais j'ai eu de la chance, et c'est qu'on fit dans ce voyage des découvertes imvraisemblables ! Des fleurs t'arrêterais pas d'en jeter sur ce qu'on a vu !
    - Et du point de vue culinaire ?
    - Ben là, déjà qu'au pain on distingue la différence ! Et, toi qui les aime bien, pour les soupes, Iran n'a pas son égal...Mais je te raconterai tout ça en profondeur, faut que j'aille bosser !
    - O.K, moi je vais jouer au Loto...on ne sait jamais !
  • SyntaxTerror
    02/03/2017 à 10:17
    • En réponse à PHILO_LOGIS #34 le 08/05/2008 à 20:32* :
    • « @ Shekane pour hier
      @ Marilou pour ajourd’hui
      @GoLd_30 et @ AnimalDan pour après demain.
      BON ANNI[cilgnotant]VERSAIRE[/clignotant] »
    renard de feu
    Je pense que tout le monde sait maintenant qu'il s'agit du Petit panda (Ailurus fulgens) ... mais, bon.
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 10:20
    • En réponse à joseta #156 le 02/03/2017 à 10:13* :
    • « LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 345) Synonymes
      Découvrez, dans le texte ci-dessous, les 13 SYNONYMES (dans les deux acceptions) D'AMI .
      C... »
    Et quelles sont les deux acceptions de synonymes ?
  • SyntaxTerror
    02/03/2017 à 10:21
    • En réponse à joseta #156 le 02/03/2017 à 10:13* :
    • « LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 345) Synonymes
      Découvrez, dans le texte ci-dessous, les 13 SYNONYMES (dans les deux acceptions) D'AMI .
      C... »
    Ce jeu fait partie des jeux qui sont aux pommes
    ♪ ♫ ♪ ♪ ♫ Pomme de reinette et pomme d'ami. ♫ ♪ ♪
  • Utilisateur supprimé
    02/03/2017 à 10:22
    • En réponse à SyntaxTerror #157 le 02/03/2017 à 10:17 :
    • « renard de feu
      Je pense que tout le monde sait maintenant qu'il s'agit du Petit panda (Ailurus fulgens) ... mais, bon. »
    Eh oui, firefox en anglais désigne le panda roux. Mozilla, lui, désigne un gorille.