Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

attendre sous l'orme [v]

attendre très longtemps en vain

Origine et définition

Comme tout le monde, vous savez parfaitement que l'orme est un arbre de la famille des ulmacées, dont les fleurs sont fasciculées et le fruit un akène.
Et vous savez aussi qu'en France, les ormes ont été décimés par la graphiose, un champignon destructeur arrivé chez nous par la Hollande, d'où son surnom de "maladie hollandaise de l'orme".
Mais autrefois, ces arbres robustes étaient nombreux sur les places des villages où se trouvait le centre de la vie sociale.
Dans ces lieux, dès le Moyen Âge, il était fréquent qu'une forme de justice y soit rendue par des sommités locales ou des "juges de village" qui mettaient en présence les parties qui s'opposaient.
De cette pratique, sont venues les désignations "juge sous l'orme" (chez Rabelais) ou "avocat sous l'orme" (dans la Farce de Maître Pathelin) pour désigner des magistrats et avocats médiocres, les personnes qui rendaient ainsi la justice n'étant pas forcément très compétentes, personnes qu'on se permettait de faire attendre compte tenu de la haute opinion qu'on pouvait avoir d'elles.
Une autre raison de l'image de l'attente interminable sous l'orme venait du fait que certaines des parties concernées ne se présentaient jamais et qu'on les attendait donc en vain.
Du coup, au XVIIe siècle, l'expression a été employée ironiquement pour proposer un rendez-vous auquel on n'avait aucune intention de se rendre.
On trouve une citation explicite de la chose chez Jean-François Regnard, écrivain du même siècle, qui, dans une pièce dont le titre était notre expression elle-même, écrivait :
« Attendez-moi sous l'orme
Vous m'attendrez longtemps »
Si le sens actuel n'a pas été perdu depuis le XVIIe siècle, parallèlement, l'expression signifiait aussi "être confiant en sa cause" en raison de l'idée que se faisait celui qui allait sous les ormes avec l'espoir que justice lui serait rendu.

Exemples

« - Vous n'avez, ajouta le fils de Lucinde, qu'à nous attendre sous ces saules ; nous ne tarderons pas a vous venir rejoindre.
- Seigneur don Raphaël, m'écriai-je en riant, dites-nous plutôt de vous attendre sous l'orme. Si vous nous quittez, nous avons bien la mine de ne vous revoir de longtemps. »
Alain-René Le Sage - Histoire de Gil Blas de Santillane - 1838

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand vergeblich warten attendre très longtemps en vain
Allemand sich die Beine in den Bauch stehen rester debout jusqu'à ce que les jambes vous entrent dans le ventre
Allemand wurzeln schlagen pousser des racines
Anglais to take root s'enraciner
Anglais waiting like Piffy attendre comme Piffy
Espagnol (Espagne) El que espera, desespera (une longue attente) Celui qui attend désespère
Espagnol (Espagne) esperar sentado attendre assis
Espagnol (Espagne) quedarse plantado rester planté
Espagnol (Panama) attendre assis esperar sentado
Français (Canada) attendre de midi à quatorze heures attendre de midi à quatorze heures
Grec είμαι στο περίμενε être à l' attends
Hongrois gyökeret verni s’enraciner
Hébreu חיכה עד אין סוף (khika ad énn sof) attendu sans fin
Néerlandais wachten tot Sint-Juttemis attendre jusqu'à saint Juttemis
Néerlandais voor piet-snot wachten attendre Pierre-le-morveux
Néerlandais wachten tot men een ons weegt attendre jusqu'à ce qu'on pèse une once
Néerlandais (Belgique) wortel schieten s'enraciner
Polonais jutro w grudniu po południu demain en décembre après-midi
Portugais (Brésil) esperar em vão attendre longtemps en vain
Portugais (Brésil) esperar sentado attendre assis
Portugais (Brésil) ficar plantado se faire planter
Portugais (Brésil) tirar o cavalo da chuva enlever le cheval de la pluie
Roumain a aștepta în fața gării attendre devant la gare
Roumain a astepta pana prinzi radacini s'enraciner
Russe когда рак на горе свиснет une fois que le cancer siffle sur la montagne
Russe после дождичка в четверг jeudi, après la pluie
Turc ağaç olmak être l'arbre
Turc çıkmaz ayın son çarşambası dernier mercredi du mois qui n'arrivera jamais
Turc kök salmak s'enraciner
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Commentaires sur l'expression « attendre sous l'orme » Commentaires

  • #61
    BeeBee
    17/06/2010 à 18:56
    • En réponse à momolala #56 le 17/06/2010 à 18:39 :
    • « C’est bien joli ! En outre je t’admire d’avoir su produire une poésie aussi réussie en te mettant dans la peau d’un Terrien, cher Sélénite !... »
    Le noble Sélénite est sans doute descendu de son rayon de lune pour nous accorder ces quelques vers, à nous, pauvres terriens !😄
  • #62
    BeeBee
    17/06/2010 à 19:00
    • En réponse à mickeylange #60 le 17/06/2010 à 18:53 :
    • « tu as un portable avec fil connecté sur le réseau électrique ?
      Non mais comme toi, il faut que je le recharge de temps en temps, et les ant... »
    Et comment que t’as fait pour ton Nespresso du matin avec ton courant alternatif, my dear Georges ?:’-))
  • #63
    BeeBee
    17/06/2010 à 19:02
    • En réponse à momolala #59 le 17/06/2010 à 18:52 :
    • « Quant à mes petits bois de Justice, ils ne prétendaient être qu’une métaphore 😉. Quand même je n’ai pas pu aller jusqu’à Saint Aygulf la fau... »
    Et il va y rester longtemps, sous l’orme, ton notaire ?
  • #64
    mickeylange
    17/06/2010 à 19:05
    • En réponse à BeeBee #62 le 17/06/2010 à 19:00 :
    • « Et comment que t’as fait pour ton Nespresso du matin avec ton courant alternatif, my dear Georges ?:’-)) »
    Vite fait sur le gaz ! 😉
  • #65
    mickeylange
    17/06/2010 à 19:08
    • En réponse à BeeBee #63 le 17/06/2010 à 19:02 :
    • « Et il va y rester longtemps, sous l’orme, ton notaire ? »
    Si son notaire est à l’ombre, c’est pas bon signe.
    Va falloir qu’elle attende le remplaçant la gamine à mèche rouge comme l’orme en automne.
  • #66
    momolala
    17/06/2010 à 19:14
    • En réponse à mickeylange #65 le 17/06/2010 à 19:08 :
    • « Si son notaire est à l’ombre, c’est pas bon signe.
      Va falloir qu’elle attende le remplaçant la gamine à mèche rouge comme l’orme en automne... »
    Je n’ai plus ma mèche rouge d’abord, je suis passée en phase zen ! Ma jolie notaire n’est pas à l’ombre, mais hier elle était seule dans son étude, où elle habite aussi, et entourée de 2 m d’eau boueuse. M’en fous d’attendre, j’ai les clés de mon presque chez moi et mon lit pharaonique y est installé alors je peux attendre, avec ou sans orme, et même sans lapin !
  • #67
    chirstian
    17/06/2010 à 19:14
    • En réponse à momolala #59 le 17/06/2010 à 18:52 :
    • « Quant à mes petits bois de Justice, ils ne prétendaient être qu’une métaphore 😉. Quand même je n’ai pas pu aller jusqu’à Saint Aygulf la fau... »
    Et mon notaire est resté sous l’orme. Sans téléphone ni électricité ni bientôt d’eau potable.
    Quant à attendre sous l’orme, cela ne peut pas leur faire de mal : au prix que les notaires facturent leurs minutes !
    Mais dans notaire il y a otarie. Oui je sais, c’est loup-phoque , surtout quand on voit le sérieux des Chers Maîtres, mais c’est pour rappeler qu’il leur faut effectivement de l’eau. La solution : tu ne vas pas à ton rendez-vous. D’où l’eau probe du notaire.
    Oui, bon, d’accord ! Je retourne sous mon orme ...
  • #68
    chirstian
    17/06/2010 à 19:21
    • En réponse à momolala #66 le 17/06/2010 à 19:14 :
    • « Je n’ai plus ma mèche rouge d’abord, je suis passée en phase zen ! Ma jolie notaire n’est pas à l’ombre, mais hier elle était seule dans son... »
    mon lit pharaonique y est installé alors je peux attendre, avec ou sans orme, et même sans lapin !
    là je me suis posé des questions ! Attendre dans un lit, même sans lapin ? Ta sérénité m’a surpris. Alors j’ai cherché à comprendre ce qu’est un lit pharaonique : j’imaginais un Sphinx, des pyramides ...
    Et puis j’ai réalisé que c’était un lit avec obélisque.
    Bonne nuit Momo !
  • #69
    BeeBee
    17/06/2010 à 19:24
    • En réponse à chirstian #68 le 17/06/2010 à 19:21 :
    • « mon lit pharaonique y est installé alors je peux attendre, avec ou sans orme, et même sans lapin !
      là je me suis posé des questions ! Atte... »
    Tu crois vraiment qu’elle va y dormir dans son lit pharaonique ?😉
  • #70
    mickeylange
    17/06/2010 à 19:32
    • En réponse à BeeBee #69 le 17/06/2010 à 19:24 :
    • « Tu crois vraiment qu’elle va y dormir dans son lit pharaonique ?😉 »
    Oui, jusqu’à midi. :’-))
  • #71
    BeeBee
    17/06/2010 à 19:50
    • En réponse à mickeylange #70 le 17/06/2010 à 19:32 :
    • « Oui, jusqu’à midi. :’-)) »
    Ah, bon, j’pensais que comme elle avait transformé beaucoup de choses, y compris la mèche rouge, elle n’avait plus les mêmes habitudes.... de lit !:’-))
  • #72
    cotentine
    17/06/2010 à 19:53
    • En réponse à <inconnu> #39 le 17/06/2010 à 15:51 :
    • « désolé pas d’astuce ni ne contrepet j’en ai fumé une fois un soir de manque, c’est infect mais aujourd’hui pour ma f’ orme je ne fume plus... »
    ça ne se fume pas, ça se creuse, pour des sarbacanes ou pour des sifflets ! (du moins quand j’étais môme et qu’on avait coupé les branches pour ramasser les fleurs de tilleul à faire sécher pour les infusions de grand-mère 😉
    cette page
    Bonne nuit, Momo, dans ton super lit, après une bonne infusion 😉
  • #73
    BeeBee
    17/06/2010 à 20:33
    • En réponse à cotentine #72 le 17/06/2010 à 19:53 :
    • « ça ne se fume pas, ça se creuse, pour des sarbacanes ou pour des sifflets ! (du moins quand j’étais môme et qu’on avait coupé les branches p... »
    Oh, tu crois vraiment qu’elle a besoin d’une infusion ?🙂
  • #74
    tytoalba
    17/06/2010 à 21:04
    • En réponse à mickeylange #60 le 17/06/2010 à 18:53 :
    • « tu as un portable avec fil connecté sur le réseau électrique ?
      Non mais comme toi, il faut que je le recharge de temps en temps, et les ant... »
    Je te proposerais bien un téléphone à cette page, mais ne l’ayant pas essayé, je ne sais si c’est vraiment efficace. Peut-être est-ce l’avenir. Pour l’antenne relais, je ne peux rien faire. 😕
  • #75
    mickeylange
    17/06/2010 à 21:18*
    • En réponse à BeeBee #73 le 17/06/2010 à 20:33 :
    • « Oh, tu crois vraiment qu’elle a besoin d’une infusion ?🙂 »
    Tout dépend de ce que Cotcot entend par infusion !
    La science infuse, par exemple n’est pas une tisane, la verveine Velay non plus.
  • #76
    SyntaxTerror
    18/06/2010 à 10:43
    • En réponse à momolala #58 le 17/06/2010 à 18:47* :
    • « Non mon amionaute ! Ce sont principalement des plaines agricoles qui ont souffert, mis à part Draguignan bien sûr où la Nartuby est couverte... »
    Après avoir lu, difficile de déterminer une seule cause, ce serait trop facile. Il y a eu conjonction d’un orage extrêmement violent et d’une époque inhabituelle pour les orages. Quelques erreurs humaines n’on rien arrangé.
    Toutes proportions gardées (je n’ai pas eu connaissance de décès), le Noyonnais a subi un orage d’une rare violence il y a trois ans, alors que généralement ils passent au-dessus et c’est Saint-Quentin qui trinque ! Il a fallu ça pour pointer du doigt les âneries que tu cites : buser les cours d’eau en ville pour faire propre, faire aboutir des drains ronds dans des buses carrées ou l’inverse, mettre des grilles aux entrées pour être certain de retenir les branchages qui vont faire barrage et bien sur, construire des maisons à 50 centimètres des ruisseaux.
  • #77
    beauregard
    18/06/2010 à 12:20*
    félicitations à l’auteur de ce joli et quasi haiku!!!
    (Christian en 13)
  • #78
    cornelius
    18/06/2010 à 17:45
    pour attendre côté végétation je ne connaissais pas l’orme mais l’églantine à mettre en bouquet sur une colline .... l’avantage est que celle ci lorsque la fleur est passée donne des fruits riches en vit C pour rester éveillé et continuer d’attendre
  • #79
    cornelius
    18/06/2010 à 17:47
    pour attendre côté végétation je ne connaissais pas l’orme mais l’églantine à mettre en bouquet sur une colline .... l’avantage est que celle ci lorsque la fleur est passée donne des fruits riches en vit C pour rester éveillé et continuer d’attendre
    Là il n’est pas question de buses mais d’épervier
  • #80
    DiwanC
    26/02/2013 à 00:54*
    Georges (l’autre !) avait le plus bel amandier du quartier...
    Il a « planté » un arbre pointu dans La Ballade à la lune et « Un arbre d’eau qui rechute pleureur » dans Germaine Tourangelle de Paul Fort...
    Il y a un chêne dans Le Grand chêne, ’videmment ! Un arbre encore dans Le Petit joueur de flûtiau mais il est généalogique.
    On peut en trouver cinq ou six autres, mais d’orme n’ai point vu.
    Tant pis... asseyons-nous avec lui auprès de son arbre.