Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pomme de discorde [n]

un sujet de division ; un sujet de discussion qui divise ; une cause de dispute ; un objet de dispute ; pierre d'achoppement ; sujet de discorde ; point de désaccord ; matière à conflit ; point d'achoppement ; sujet de discussions ; sujet de querelle ; cause de désaccord ; point de discorde

Origine et définition

On peut bien entendu penser à la pomme qu'Ève a fait croquer à Adam et à cause de laquelle[1], les mauvais sentiments se sont durablement installés dans notre monde un court moment si parfait, faisant qu'Adam aurait gardé une rancune tenace envers sa femme et créant ainsi régulièrement des moments de discorde dans le couple. Mais ce serait faire fausse route.
Si l'expression date du XVIe siècle, son origine remonte à nettement plus loin puisque, si vous voulez bien me suivre, il nous faudra remonter dans le temps jusqu'à la mythologie grecque.
En ce temps-là, vivait la déesse Éris (ou Discorde, en grec). Elle avait une charmante petite famille, puisqu'elle était la mère de la Misère, de la Famine, des Batailles, des Mensonges et, pour couronner le tout, du Meurtre.
Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au mariage entre le héros Pelée et la déesse Thétis (d'autant plus qu'elle venait également d'être expulsée du ciel par Zeus), qu'elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or, dérobée dans le jardin des Hespérides, sur laquelle était gravé "à la plus belle".
Bien entendu, ce fut immédiatement la foire d'empoigne, chaque divinité jugeant que la pomme lui revenait.
Pour faire cesser ces chamailleries, Zeus désigna Pâris comme volontaire pour décider qui, entre Aphrodite, Héra et Athéna devait garder la pomme.
Du coup, afin d'être choisie, chacune fit une promesse à Pâris, la première lui promettant l'amour de la plus belle femme du monde, la deuxième un grand royaume et la troisième la sagesse.
Ce benêt de Pâris se laissa convaincre par la promesse d'Aphrodite et lui remit la pomme d'or.
Si on comprend donc maintenant l'origine de la pomme de discorde, l'histoire ne s'arrête pas tout-à-fait là.
En effet, la femme promise par Aphrodite s'avéra être Hélène, reine de Sparte et épouse de Ménélas, que Pâris enleva et ramena à Troie, provoquant ainsi la guerre, dans laquelle les deux autres déesses, haineuses de n'avoir pas été choisies, donnèrent un petit coup de main aux Grecs.
Accessoirement, on peut noter que si la pomme peut être de discorde, la guitare, elle, peut être à dix cordes.
[1] "Cherchez la femme !" écrivait Alexandre Dumas père. Mais à l'époque d'Ève, la quête aurait été très courte.

Exemples

« J'appris bientôt que Moreau avait eu des relations avec ces conjurés. Ceci devenait plus délicat, parce qu'il avait une popularité colossale. Il était clair qu'on devait le gagner. Il avait trop de réputation pour que nous fussions bons voisins. Le plan de campagne de 1800, qu'il ne sut ou ne voulut pas apprécier, avait jeté entre nous la pomme de discorde et dévoilé ses prétentions. Il se croyait trop de supériorité pour m'obéir passivement. Il fallait trouver une manière honnête de nous séparer : il la trouva en frondant à tout propos les mesures de mon gouvernement sans se laisser toucher par les avances que je lui faisais pour me l'attacher. »
Antoine Henri Jomini (baron de) - Vie politique et militaire de Napoléon - 1827

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand der Stein des Anstoßes la pierre du scandale
Allemand der Zankapfel la pomme de discorde
Allemand streitapfel pomme de discorde
Allemand streitpunkt point litigieux
Allemand zankapfel pomme de discorde
Allemand der Stein des Anstosses la pierre d'achoppement Attention : pas du scandal!
Anglais (USA) a bone of contention un os de discorde
Anglais apple of discord pomme de discorde
Anglais bone of contention os de litige
Chinois 焦点 focus
Danois stridens æble pomme de querelle
Espagnol (Argentine) la manzana de la discordia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) la poma de la discòrdia la pomme de la discorde
Espagnol (Espagne) manzana de la discordia pomme de discorde
Espagnol (Espagne) motivo de controversia sujet de controverse
Grec το μήλον της Έριδος la pomme d'Eris
Hébreu סֶלַע המחלוקת (sèla hamakhlokètt) le litige ס ל ע
Italien il pomo della discordia la pomme de la discorde
Italien pomo della discordia pomme de discorde
Letton strīdus ābols pomme de discorde
Néerlandais de steen des aanstoots la pierre d’achoppement
Néerlandais een parisappel une pomme de discorde
Néerlandais een twistappel une pomme de discorde
Néerlandais twistpunt point de torsion
Néerlandais het struikelblok l'obstacle, ou la pierre d'achoppement
Polonais jabłko niezgody une pomme de discorde
Portugais (Brésil) o pomo da discórdia la pomme de discorde
Portugais (Portugal) pomo de discórdia pomme de discorde
Roumain marul discordiei la pomme de la discorde
Russe яблоко раздора pomme de discorde
Slovaque jablko svaru une pomme de discorde
Slovène jabolko spora pomme de discorde
Suédois stridsäpple pomme de discorde
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « pomme de discorde » Commentaires

  • #61
    Janpier
    07/01/2010 à 14:40
    En ce temps-là, vivait la déesse Éris (...) sur laquelle était gravé "à la plus belle".

    Mais qui donc est la plus belle ?
    Miroir, miroir, dis-moi qui est la plus belle.
    Si le lien fonctionne, aura-t-on la réponse ?
    (Quelques secondes de pub au début. Après, c’est mignon comme tout.)
    cette page
    JPR
  • #62
    momolala
    07/01/2010 à 14:43
    • En réponse à syanne #55 le 07/01/2010 à 13:15 :
    • « j’ajouterai à ce que dit Chirstian que la reconstitution des prononciations anciennes - et de l’évolution phonétique - se fonde aussi sur l’... »
    Merci Syanne... et Chirstian ! J’y reviendrai en plusieurs fois moi aussi car ma culture est bien petite au regard de ce que j’ai oublié !
  • #63
    momolala
    07/01/2010 à 14:44
    La pomme de pain, c’est une pomme de discorde ?
  • #64
    momolala
    07/01/2010 à 14:47
    • En réponse à Janpier #61 le 07/01/2010 à 14:40 :
    • « En ce temps-là, vivait la déesse Éris (...) sur laquelle était gravé "à la plus belle".
      Mais qui donc est la plus belle ?
      Miroir, miroir, d... »
    C’est bien une fille ! Elle m’en rappelle une autre, à peu près du même âge mais déjà très coquette pour ses 19 mois. Ma fille aînée avait 5 ans quand, se faisant des grimaces dans le miroir de la cage d’escalier, elle a fini par se faire peur et se mettre à hurler !
  • #65
    kim_chee
    07/01/2010 à 15:05
    • En réponse à PHILO_LOGIS #14 le 07/01/2010 à 07:36 :
    • « Allons, vous deux. Laissez-nous donc un peu de place... 😉
      Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au... »
    excellente remarque
    signe kim-chee
  • #66
    <inconnu>
    07/01/2010 à 15:08
    • En réponse à deLassus #5 le 07/01/2010 à 05:27* :
    • « [hors sujet >>> supprimé en 2018] »
    Merci booucoup! 🙂
  • #67
    SyntaxTerror
    07/01/2010 à 15:10
    • En réponse à pfloche #31 le 07/01/2010 à 10:35 :
    • « la représentation des "pommes" du jardin des Hespérides sur les bas reliefs grecs fait penser à des grenades, pas à des pommes. D’autre par... »
    Bravo et merci.
    En effet, on dit aussi d’une salade ou d’un chou qu’ils sont "pommés" quand ils prennent leur forme mangeable, avec un "coeur".
    Il me semble avoir déjà parlé du jeu de mots navrant qui a fait dire qu’Eve a mangé la pomme : elle a mangé le fruit de l’arbre du mal (ce qui est une image) et en latin le genre pommier se nomme "malus", donc, ayant mangé le fruit de l’arbre malus, c’est qu’elle a mangé une pomme. CQFD.
  • #68
    SyntaxTerror
    07/01/2010 à 15:32
    • En réponse à momolala #63 le 07/01/2010 à 14:44 :
    • « La pomme de pain, c’est une pomme de discorde ? »
    Pour les chrétiens, ça ne peut pas exister (les autres se démerdent).
    La pomme est le symbole de la discorde, le pain celui de la réconciliation.
    Ne me demandez pas pourquoi ce n’est pas l’inverse, je n’en sais rien.
  • #69
    SyntaxTerror
    07/01/2010 à 15:42
    • En réponse à chirstian #54 le 07/01/2010 à 12:54 :
    • « comment peut-on aujourd’hui être assuré de la prononciation des lettres latines ?
      d’une part on a trouvé des enregistrements, et d’autre p... »
    Dommage, ce serait intéressant de connaitre les critères de choix.
    A supposer que dans quelques siècles, le français ait disparu, remplacé par le "globish", sorte d’english de cuisine, qui pourra dire si la prononciation correcte du français est celle de Marseille, de Cambrai, de Paris, de Montréal ou de Dakar ?
    Pardon à tous ceux que j’ai oubliés, leur accent, aussi, est légitime.
    Pie X a dû prendre un truc qui l’arrangeait avec son accent à lui et tout le monde a été obligé de suivre .... jusqu’à ce qu’on découvre qu’il y a plusieurs prononciations possibles.
  • #70
    SyntaxTerror
    07/01/2010 à 16:09
    • En réponse à PHILO_LOGIS #14 le 07/01/2010 à 07:36 :
    • « Allons, vous deux. Laissez-nous donc un peu de place... 😉
      Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au... »
    le héros Pelée, écorché vif, organisa alors une grande partie de balles aux pieds...

    C’est vrai !
    Rappelons que Pelée, lors de son premier match a battu l’équipe des Corinthiens par 7 buts à 1.
    Ensuite de quoi, l’apôtre Paul leur a écrit plusieurs fois pour leur demander de cesser de faire l’épitre.
  • #71
    <inconnu>
    07/01/2010 à 16:10
    • En réponse à chirstian #28 le 07/01/2010 à 10:11 :
    • « qui était la plus belle ? On prit les paris .... Il se laissa corrompre. Ce fut, avec la main d’Eris, et longtemps avant celle de Thierry He... »
    Et qui était le bookmaker ?
  • #72
    <inconnu>
    07/01/2010 à 16:11
    • En réponse à SyntaxTerror #70 le 07/01/2010 à 16:09 :
    • « le héros Pelée, écorché vif, organisa alors une grande partie de balles aux pieds...
      C’est vrai !
      Rappelons que Pelée, lors de son premier... »
    D’ou l’on peut en déduire: tomate pelée au jus... 😄
  • #73
    chirstian
    07/01/2010 à 16:28
    finalement c’était un tout petit mariage : un pelé et 3 tondues ! Et l’autre qui minaude : "vous me trouvez affro, dites ? "Et rha... s’étrangle l’autre tandis que la troisième : "ces histoires de dieux, je n’y crois pas, je suis athée, na !"
    Avec tout cela, on voit bien où cela nous mène, hélas ! A Gap ? mais non : à Troyes*, capitale de l’andouillette et des usines center.
    Euh ... on doit pouvoir faire des jeux de mots plus nuls, mais avec beaucoup d’application ! God, tu peux le mettre en anonyme celui-ci ? Ou l’attribuer à Hobbes ? merci !
    *(dont je vous recommande la visite du centre ville superbement restauré !)
  • #74
    <inconnu>
    07/01/2010 à 16:32*
    • En réponse à chirstian #73 le 07/01/2010 à 16:28 :
    • « finalement c’était un tout petit mariage : un pelé et 3 tondues ! Et l’autre qui minaude : "vous me trouvez affro, dites ? "Et rha... s’étra... »
    Plus nuls ? Il faut voir ça avec l’usine de Calembourg-en-Bresse ! 🙂
    C’est très vrai que nous quelques uns à être de petites andouilles, les andouillettes donc... 😉
    Les grandes on les trouve à Vire ou a Guéménée... Mais quel est le grand qui va les dépendre ?
    Un jeu de mot-laid nul ? voire le mien en #72. Donc c’est possible !
  • #75
    chirstian
    07/01/2010 à 16:43
    la pomme chi mène à la discorde cela me fait penser au Cidre Campéador.
    (celle-ci elle est littéraire. God, si tu pouvais l’attribuer à Syanne, et puis on aurait dit qu’elle était très fatiguée, hein ? hein ?)
  • #76
    cotentine
    07/01/2010 à 18:01
    pomme de discorde ... objet de dispute

    pas seulement, parfois objet de distillation ... d’ché nous, on en fait de la bonne gnôle !
    et d’autres c’est objet des disparition : demande à Blanche-Neige !
    ou objet de distribution : voir Renoir, "La marchande de pommes cette page ou encore Michelangelo cette page
  • #77
    PHILO_LOGIS
    07/01/2010 à 18:16
    • En réponse à syanne #55 le 07/01/2010 à 13:15 :
    • « j’ajouterai à ce que dit Chirstian que la reconstitution des prononciations anciennes - et de l’évolution phonétique - se fonde aussi sur l’... »
    Et t’es pas fatiguée, après ca? J’ai tout lu, j’ai rien compru...
    Bon, je m’y suis repris, là, et ca va un peu mieux. Mais qu’est-ce que tu racontes de la Diaconie?
    ...
    Ah, pardon, diachronique... Une chronique en diapositives? Ca doit être chouette. Tytoalba, qu’en dis-tu?
  • #78
    <inconnu>
    07/01/2010 à 18:37*
    • En réponse à PHILO_LOGIS #77 le 07/01/2010 à 18:16 :
    • « Et t’es pas fatiguée, après ca? J’ai tout lu, j’ai rien compru...
      Bon, je m’y suis repris, là, et ca va un peu mieux. Mais qu’est-ce que tu... »
    diachronique: cette page
    Oh là-là: encore un truc à se retrouver dans une uchronie cette page ou alors pour avoir le temps de comprendre se mettre en stase achronique. 😉
    ex: cette page
  • #79
    mickeylange
    07/01/2010 à 18:52*
    Si il y a de la pomme et de la discorde, ça va finir par une tarte.
    Une paume de discorde en quelque sorte. C’est renversant, non ?
    Stéphanie et Caroline Tatin
    (God celle là aussi tu peux là mettre sur le dos d’Hobbes)
  • #80
    syanne
    07/01/2010 à 18:59
    • En réponse à PHILO_LOGIS #77 le 07/01/2010 à 18:16 :
    • « Et t’es pas fatiguée, après ca? J’ai tout lu, j’ai rien compru...
      Bon, je m’y suis repris, là, et ca va un peu mieux. Mais qu’est-ce que tu... »
    Excuse-moi, Filo, d’employer d’aussi gros mots que diachronie ou phonatoire. Ils me viennent aussi naturellement que les termes de la marine à un marin, les mots de l’économie à un gestionnaire, les termes médicaux à un médecin, des métiers du bois à mon fils menuisier, de ceux de la mer à mon fils biologiste... Chacun son métier (non, je ne dirai pas "spécialité", je ne veux pas me faire lyncher !)
    Je m’abstiendrai donc désormais de parler la langue des linguistes, je ne veux pas t’importuner.