Les chiens ne font pas des chats - dictionnaire des expressions françaises Expressio par Reverso - signification, origine, étymologie

Les chiens ne font pas des chats

On hérite le comportement et les goûts de ses parents.

Origine

Sur un plan purement génétique, ce dicton est généralement vérifié.
Quand bien même une souris éprouverait-elle une attirance féroce pour un éléphant au point de s'accoupler avec lui, il ne pourrait en aucun cas (à supposer qu'elle y survive) en naître un animal hybride, un souphant ou un éléris, ou un animal d'une des deux espèces.

Ce qui est vrai entre une souris et un éléphant l'est également entre une mouche et un raton-laveur, hélas condamnés à ne pas avoir de descendance malgré l'envie qui les taraude, ou, dans le cas qui nous concerne, entre un chien et un chat.

Mais s'il est vérifié en génétique, ce dicton est en réalité utilisé en application à des situations qui vont bien au-delà des choses innées.
Ainsi, il peut être employé dans le cas où, par exemple :

  • Un couple d'enseignants a des enfants eux-mêmes enseignants ;
  • Enfants et parents raffolent des endives au jambon ou des merguez au barbecue

Si, effectivement, on trouve parfois des dynasties de médecins ou d'acteurs ou des familles entières qui ne jurent que par les tripes à la mode de Caen[1] (même si l'inné n'y est pas forcément pour grand-chose), on veut aussi quelquefois faire dire à cette expression des choses nettement plus sujettes à caution comme "votre père est un truand, donc vous êtes un délinquant en puissance".

[1] On peut toutefois facilement imaginer que le goût de Gaston Lagaffe pour la morue aux fraises ne lui a certainement pas été inculqué par sa mère.

Compléments

Cette expression est à rapprocher de "tel père, tel fils" ou de "bon sang ne saurait mentir".

Ailleurs

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PaysLangueExpression équivalenteTraduction littérale
Tunisiear Weld el far yetlaa haffarLe fils de la souris saura creuser (ronger)
Tunisiear Weld el ouez yetlaa aaouwémLe fils du canard sera (bon) nageur
Tunisiear Kallou mnin hékel arayef ? Kallou men hék echojraIl lui a dit d'où vient cette petite branche ? Il lui a dit : de cet arbre
Bulgariebg дът не пада далеч от коренаLe fruit ne tombe pas loin de la racine de l'arbre
Pays de Gallescy Lle crafa'r iâr y piga'r cywLe poussin picore où gratte la poule
Danemarkda Æblet falder ikke langt fra stammenLa pomme ne tombe pas loin du tronc
Allemagne / Autrichede Äpfel fallen nicht weit vom StammLes pommes ne tombent pas loin du tronc
Angleterreen Blood will outLe sang se manifestera
Angleterreen Children are what they are madeLes enfants sont ce qu'ils sont faits
Angleterreen What is bred in the bone will come out in the fleshCe qui est élevé dans l'os sortira dans la chair
États-Unisen He's a chip off the old block.C'est un morceau (issu) du vieux bloc.
Angleterreen Like father, like sonTel père, tel fils
Angleterreen The apple never falls far from the treeLa pomme ne tombe jamais loin de l'arbre
États-Unisen The apple doesn't fall far from the treeLa pomme ne tombe pas loin de l'arbre
Angleterreen Like breeds likePareil (égal, semblable) engendre pareil
Angleterreen Good seeds make good cropsLes bonnes graines font de bonnes récoltes
Espagnees Puta la madre, puta la hija, puta la manta que las cobija !Pute la mère, pute la fille, pute la couverture qui les abrite !
Espagnees De tal palo, tal astillaDe tel bois, telle écharde
Espagnees A padres gatos, hijos mininosLes minets sont les descendants des chats
Espagnees De casta le viene al galgo ser rabilargo.La race est la raison pour laquelle le lévrier à une longue queue.
Canada (Québec)fr Il (elle) ne tient pas des voisins
France (Pas-de-Calais)fr Des tchiens cha calent pas des cats !Les chiens ne font pas des chats
France (Bourgogne)fr Les crâs ne font pas des aigaissesLes corbeaux ne font pas des pies
Canada (Québec)fr Le fruit ne tombe pas loin de l'arbre
Écossegd Blood is no waterLe sang n'est pas de l'eau
Grècegr to milo kato ap ti milia tha peseila pomme tombera au pied du pommier
Hongriehu Az alma nem esik messze a fájától.La pomme ne tombe pas loin de son arbre.
Hongriehu A vér nem válik vízzé.Le sang ne devient pas eau.
Italie (Sicile)it Tàli pàtri, tàli fìgghiuLe père (est) tel quel son fils
Japonjp kaeru-no ko-wa kaeruL'enfant d'une grenouille est une grenouille (Se dit pour louer l"intelligence ou l'habileté d'un/une enfant)
Latinla Qualis pater, talis filiusTel père, tel fils
Pays-Basnl De appel valt niet ver van de boomLa pomme ne tombe pas loin de l'arbre
Pays-Basnl Zo vader, zo zoonTel père, tel fils
Pays-Basnl het bloed kruipt waar het niet gaan kanle sang prend le chemin où il ne peut pas se faufiler
Polognepl Niedaleko pada jablko od jabloni.La pomme ne tombe pas loin du pommier.
Portugalpt Tai pai, tal filhoTel père, tel fils
Brésilpt Filho de peixe, peixinho é.Le fils du poisson est un petit poisson.
Roumaniero Sângele apă nu se faceLe sang ne devient pas eau
Roumaniero Aschia nu sare departe de trunchiL'écharde ne tombe pas loin de l'arbre
Roumaniero Ce naşte din pisică şoareci mănâncăCe qui naît d'une chatte mange des souris
Russieru Яблоко от яблони недалеко падает.La pomme ne tombe pas loin du pommier.
Slovaquiesk Jablko nepada daleko od stromuLa pomme ne tombe pas loin de l'arbre
Suèdesv Äpplet faller inte långt från trädetLa pomme ne tombe pas loin de l'arbre
Belgique (Wallonie)wa L'ci qui vint d' chin i haweCelui qui provient de chien aboie
Belgique (Wallonie)wa Té pére, té filsTel père, tel fils
Belgique (Wallonie)wa On cache toudi d' raceOn chasse toujours de race
Belgique (Wallonie)wa Les éfants de chets magni voltî des sorisLes enfants de chats mangent volontiers des souris
Belgique (Wallonie)wa Bon song ni pout mêtiBon sang ne peut mentir
Belgique (Wallonie)wa L'ci qui vint di poie gretteCelui qui provient de poule gratte
Chinezh Hu fu wu quan ziLe père tigre n'aura pas des fils chiens.

Vos commentaires
C’est plutôt rassurant sinon à qui se fier ?
Mais avec les OGM on aura peut-être des surprises avant longtemps...
Bonne nuit... les petits ! Les mains où vous voulez !
Mais alors pourquoi la ballerine peut-elle faire ses entre-chats ?
Et ma femme tant d’a-chats ?
Et le marin qui chique tant de cra-..... ?
Hein ?
Pas d’explication, même aux entretiens de Bi-chat !
On peut toutefois facilement imaginer que le goût de Gaston Lagaffe pour la morue aux fraises ne lui a certainement pas été inculqué par sa mère.
Ô mon Godemichou adoré, tu t’avances, là!
Qu’en sais-tu, d’abord? Etais-tu présent lors de sa conception, lors de toute sa période de gestation prénatale (qui a quand même duré, rappelons-le, 18 mois et 23 jours, sans compter les heures passées dans la salle de délivrance), étais-tu présent pendant toute son enfance et son adolescence?
Non? Bon, alors...
Moi qui ai bien connu le cousin par alliance d’un copain à celle qui a épousé (en secondes noces) l’exmari de la voisine de la concierge de l’immeuble ou a habité un lointain parent de la voisine du boucher qui a servi le sosie de Gaston le 27 Avril 1984, je peux t’affirmer solennellement que cet épisode m’a été raconté. Celui où sa mère, ayant des placards garde-manger assez vides (cela était dû à une grève de l’employé de la station service d’à côté), lui a servi un pot pourri (ce qui en jargon de cuisine s’appelle un cassoulet, qu’il soit tout lousain ou non) de harengs saurs, servi avec la fraise qu’elle lui avait spécialement ramenée du Pére Igor trois ou quatre mois plus tôt et qu’elle avait précieusement gardé, au cas où...

Et voilà à nouveau un mystère dévoilé.
Merci qui? Merci, Professeur Filou
"Tel père, tel fils" (et on trouve aussi : tel maître, tel valet) ; mais "A père avare, fils prodigue".
Il y a des dictons pour tout et le contraire.

Tout déend du point de vue où l’on se place par rapport à l’idée qu’on s’en fait.
C’est mon opinion et je la partage...
"Tel père, tel fils" (et on trouve aussi : tel maître, tel valet) ; mais "A père avare, fils prodigue".
Il y a des dictons pour tout et le contraire.

Tout dépend du point de vue où l’on se place par rapport à l’idée qu’on s’en fait.
C’est mon opinion et je la partage...
Avez-vous déjà vu une petite chienne danser le cha-cha-cha? Moi, je préfère courir après les chats. Par contre j’ai vu des chiennes adopter des chatons. Peut-être pour leur" donner un coup de pouce"...
réponse à . memphis le 13/04/2007 à 08h36 : Avez-vous déjà vu une petite chienne danser le cha-cha-cha? Moi, j...
Comment une chienne pourrait-elle donner un coup de pouce à des chats alors qu’elle n’en a pas, de pouce? Si elle les adopte c’est, tout simplement, parce qu’elle les trouve à croquer.
Au bon sens près d’chez vous – Dialogue ordinaire

- Ah, Mâme Michu, ces deux-là, y s’entendent comme chien et chat.
- Z’avez raison, Mâme Bouzigue, y s’font toujours une mine de chats fâchés.
- Quand y jouent pas au chat et à la souris, y s’regardent en chiens de faïence…
- Faut dire que quand le chat n’est pas là, la souris danse.
- C’est tout pareil comme les parents, Mâme Michu, les chiens ne font pas des chats, allez !
- C’est ben vrai, Mâme Bouzigue, faut appeler un chat un chat : ça fait trop de chiens après un os.
- Faut dire qu’elle a du chien, quand même, alors que lui, il a l’air d’un chat écorché, et coiffé comme un chien fou, avec ça.
- C’est ç’qu’al’ dit, mais vous savez, quand on veut noyer son chien, on l’accuse de la rage.
- Y s’méfie d’elle, d’ailleurs : chat échaudé craint l’eau froide. Enfin, moi, c’que j’en dis… j’ai d’autres chats à fouetter, hein ! Et à part ça, Mâme Michu, ça va-t-y ?
- Oh ben couchi-coucha, comme vous voyez, Mâme Bouzigue : mon dos me fait un mal de chien, mais j’me plains pas… Pas comme vous, qui vous traînez comme un chien dès que vous avez un chat dans la gorge…
- Nom d’un chien, Mâme Michu…
- Eh ! miaulez pas comme ça ! j’vous taquine : vous savez bien que chien qui aboie ne mord pas ! N’allez pas me garder un chien de votre chienne, hein ?
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 08h36 : "Tel père, tel fils" (et on trouve aussi : tel maître, tel val...
Deux fois même ! Quelle conviction !
Comme dans la chanson de ce bon Hubert-Félix
Lorelei Lorelei
Ne me lâche pas j’ai mon train qui déraille
Lorelei Lorelei
Et je suis comme un cobaye qu’a sniffé toute sa paille...
cette page
Mais les cobayes ne font pas des Indiens,... encore moins de chat !!! 
Comment ça, "les chiens ne font pas des chats" ?
Papa était un peu chien
Maman une gentille chatte
Comme ils zozotaient tous les deux
Ils m’ont appelée Syanne
(c’est quand même mieux que Syette)
Ils ont dit "celle-là, elle fera des siennes"
En fait j’ai connu un beau guépard
Et on a fait deux p’tits loups...
et la pomme n’est pas tombée très loin de l’arbre...
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 09h20 : Comment ça, "les chiens ne font pas des chats" ? Papa était u...
Une belle ménagerie !
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 09h25 : et la pomme n’est pas tombée très loin de l’arbre......
Bonjour Rantanplan que je ne connais pas ! Le mot "arbre" est banni de mon vocabulaire aujourd’hui car chez moi les têtes tombent encore (voir hier si tu veux savoir pourquoi), mais croquer la pomme, j’adore !

@Syanne
Papa chien et maman chatte ont fait une bien bonne et fine Syanne.
Signé : Mme Bouzigue
une variante de l’expression "bon sang ne saurait mentir" sur laquelle nous nous épanchâmes la semaine dernière, si m’abuse point ne. Non ? Donc l’inné, l’acquis etc...
Séquence nostalgie : cette chanson engagée :
"Un petit oiseau, un petit poisson s’aimaient d’amour tendre
mais comment s’y prendre
quand on est dans l’eau etc..."
mon père était un homme, ma mère était une femme. Qui suis-je ?
mon père était truand, ma mère était truelle. Je suis devenu un maçon sournois
réponse à . memphis le 13/04/2007 à 08h36 : Avez-vous déjà vu une petite chienne danser le cha-cha-cha? Moi, j...
S’il est vrai que les chiens ne font pas des chats, il est sûr qu’ils peuvent s’adorer!
Nous avions une jolie chienne épagneul breton toute jeune au moment où les enfants nous offrirent un bébé chat qui devient un énorme chat, des plus doux et affectueux.Elevés ensemble ces deux bêtes ont poussé l’amour qu’elles se portaient jusqu’à mourir , au bout de douze ans de vie commune, la même semaine...nous avons mis du temps à nous en remettre !

Chien et chat


Le chien avait promis de ne jamais le mordre
Et le chat lui jura de ne jamais griffer
Et depuis ce jour-là, on obéit à l’ordre
Et le chien et le chat sont amis à jamais.

On joue sur le tapis, on s’endort sous la table
Le chat au creux des bras de son gentil toutou
Des disputes?Jamais! On est toujours aimables
On ronronne, on se lèche, on se fait les yeux doux.

Minet n’a jamais su que certains chiens féroces
Se jettent sur les chats pour leur briser les reins,
Car le chien le regarde avec des yeux de gosse
Heureux d’avoir trouvé le meilleur des copains!

Oui, mais de temps en temps, on s’amuse à se faire
Des blagues insensées qui font battre le coeur:
Le chien aboie, le chat se jette, téméraire
Sur le toutou ravi et qui feint d’avoir peur.

Le petit chat tigré joue à être un grand fauve,
Et quand le chien, parfois, aboie un peu trop fort,
Alors notre tigrou, dans la chambre se sauve
Et sur quelque coussin, épuisé, il s’endort!
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 09h56 : mon père était truand, ma mère était truelle. Je sui...
son père maquereau, sa mère maquerelle: fiston a fini en boîte !
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 09h49 : mon père était un homme, ma mère était une femme. Qu...
Un hème ? Un faune ? Une phalène ? un phone ? Une âme  ? Une pomme ? Un moine ? Une nonne ? Une flamme ? Un tome ?
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 09h25 : et la pomme n’est pas tombée très loin de l’arbre......
bonjour, rantanplan.
Chien qui aboie ne mord pas, n’est-ce-pas, même pas les Dalton... Non, il les aimerait, plutôt.
Il les-z-aime tant, qu’il les sème à loisir, au grand dam de cet homme qu’est Lucky Luke.
Allez, ne retourne pas te coucher tout de suite, il y a encore du travail sur la piste des Dalton! Aides-nous à les ramener au pénitencier...
"votre père est un truand, donc vous êtes un délinquant en puissance"

Ca voudrait dire qu’il a raison le petit énervé dans la télé ? Les truands, les pédophiles, les suicidaires (et les politiciens)... tout ça c’est génétique???
Bah merde alors... et moi qui allait voter contre en me disant qu’il avait l’air taré (tout petit rabougri et aigri)...!
Merci mon God de m’avoir remis dans le droit chemin...

« Les chiens ne font pas des chats »

Je sais, mon père était très con déjà...!
réponse à . Marcek le 13/04/2007 à 09h58 : S’il est vrai que les chiens ne font pas des chats, il est sûr qu&rs...
Tu avais une chienne, jolie, gentille, et pas gneule pour deux sous...
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 09h46 : une variante de l’expression "bon sang ne saurait mentir" sur laquelle nou...
Donc l’inné, l’acquis etc...

Sauf que là, si j’ai bien compris God :
On hérite du comportement et des goûts de ses parents.
Sur un plan purement génétique, ce dicton est généralement vérifié.

... c’est de l’acquis qu’on hérite génétiquement, de l’acquis-né, en quelque sorte.
Je connais une fille qui a beaucoup de chien et qui fait des entrechats !
réponse à . Elementaire le 13/04/2007 à 10h22 : "votre père est un truand, donc vous êtes un délinquant en p...
Hola, hola, ne sombre pas tout de suite! ... (voir hier!)
La gêne éthique n’a rien a voir ici et le petit tas raie est rat bout gris, il ne souris jamais et te jouera un chien de sa chienne. Il sera vache avec toi, cela fera peut-être un effet boeuf, mais pas longtems...
Va donc veau t’es contre!
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 10h25 : Donc l’inné, l’acquis etc... Sauf que là, si j’a...
Bah oui...! Moi j’en ai eu plein, que ma mère m’a refilé, des boutons d’acquis-né...!
réponse à . mirlou le 13/04/2007 à 10h26 : Je connais une fille qui a beaucoup de chien et qui fait des entrechats !...
C’est pour cela que tout le monde l’appelle "ma puce"!
réponse à . Elementaire le 13/04/2007 à 10h28 : Bah oui...! Moi j’en ai eu plein, que ma mère m’a refil&eacut...
ça peut peut-être s’arranger en allant chez la kiné ?
"Enfants et parents raffolent des endives au jambon ou des merguez au barbecue"

Et les merguez au jambon... pourquoi personne n’aime les merguez au jambon...?

"Un couple d’enseignants a des enfants eux-mêmes enseignants"

C’est surtout la femme, il paraît, qui a des enfants en saignant... C’est un vieux pédophile qui me l’a dit: il est devenu prof pour pouvoir rentrer dans le corps en saignant...!

OK, je retire ce que je viens de dire, c’est de l’humour sombre de très mauvais goût, mais j’ai pas pu m’en empêcher...!

Je vous l’ai dit, mon père était déjà très con, alors moi, pensez donc ma bonne dame...!
réponse à . Elementaire le 13/04/2007 à 10h36 : "Enfants et parents raffolent des endives au jambon ou des merguez au barbecue" ...
là aussi, peut-être, en allant chez la kiné... (mais alors une très douée !)
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 10h38 : là aussi, peut-être, en allant chez la kiné... (mais alors u...
C’est où? à la maternité? parce que pour moi le bébé c’est là ki naît... non?
l’akinénon, je ne connais pas
et la maternité, allah !
ça fait une éternité que j’n’y suis pas été.

Je ne te serai donc pas d’une très grande utilité pour t’indiquer le chemin. Je peux juste te dire comment je fais : pour les boutons d’acquis-né, ah qu’il y a des solutions (aqueuses), pour la connerie - surtout innée-, faut voir un spécialiste (mais c’est pas très difficile à trouver : y en a à peu près à tous les coins de rue).

(@Dive-Nounours 32, bien sûr !)
réponse à . Elementaire le 13/04/2007 à 10h36 : "Enfants et parents raffolent des endives au jambon ou des merguez au barbecue" ...
Bon j’arrive comme un chien dans un jeu de quilles, mais juste pour dire qu’en voilà encore des sujets, qu’c’est pas du pipi de chat s’pas, qui donnent des petits boutons, même des gros...et qu’ça rend malade comme un chien, mais comme je suis une bonne chienne de garde je ne reste pas à regarder en chien de faïence, comme tous mes amis d’ici d’ailleurs !

T’as pas d’autres chats à fouetter par hasard ?
-Cha va?
-Cha va bien et toi?
-Couchien-couchat, cha va, cha vient.
-Pas étonnant avec ce temps de chien!
-Tu l’as dit. Chienne de vie pour un chat-huant
réponse à . borikito le 13/04/2007 à 07h56 : Mais alors pourquoi la ballerine peut-elle faire ses entre-chats ? Et ma fe...
Chat alors !!!
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 08h36 : "Tel père, tel fils" (et on trouve aussi : tel maître, tel val...
Vi, vi, vi, et à père pilleur, fils gaspilleur...
Un manière au "bien mal acquit ne profite guère" de s’affirmer !
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 08h56 : Au bon sens près d’chez vous – Dialogue ordinaire - Ah, Mâ...
Tès chat touillant c’que tu nous dis là !
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 10h53 : l’akinénon, je ne connais pas et la maternité, allah ! ...
Toutafé, toutafé, belle saynète ma Syanette!
Je rajouterais pour les ceuss qui l’savent pas qu’ici "quand le chien aboie, la caravane s’arrête pour y fout’ un gnon su’la truffe, et passe"
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 12h07 : Toutafé, toutafé, belle saynète ma Syanette! Je rajouterai...
"quand le chien aboie, la caravane s’arrête pour y fout’ un gnon su’la truffe, et passe"

Comme quoi qu’ya pu d’sentiments ?
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 10h25 : Donc l’inné, l’acquis etc... Sauf que là, si j’a...
On hérite du comportement et des goûts de ses parents.
Sur un plan purement génétique, ce dicton est généralement vérifié.
quand tu cites ainsi God, je crois que le raccourci trahit sa pensée !
Sur un plan génétique ,il nous dit que le dicton se vérifie au sens premier , pas dans sa signification actuelle. Crois-je !
Bon, c’est la petite souris et l’éléphant de l’Arche qui viennent dire à Noé : il faudrait nous marrier. Noé répond : mais c’est tout à fait impossible, ce serait contre nature ! Et la petite souris répond : ben oui, mais nous sommes obligés ...
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 12h53 : On hérite du comportement et des goûts de ses parents. Sur un plan...
"L’ai-je bien défendu ?" aurais-tu pu rajouter.
Mais j’ai pris le raccourci de Syanne pour une plaisanterie, d’où mon absence de sauvage réaction (zap de la contrib, bannissement à vie et toute cette sorte de choses...)
réponse à . God le 13/04/2007 à 13h08 : "L’ai-je bien défendu ?" aurais-tu pu rajouter. Mais j’a...
Ah, que oui, que c’était une plaisanterie ! Ce rat courci n’avait d’autre but que le (faible) jeu de mots qui clôtura ma contrib’ 24 : "l’acquis-né"...
Nulle trahison, partant nulle punition. Je reconnais-là [slurp] la salomonesque équité [/slurp] de God le Très Haut.
Quant à Chirstian, je m’en vais de ce pas régler mes comptes avec lui...
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 12h53 : On hérite du comportement et des goûts de ses parents. Sur un plan...
Les mêmes, quelques temps plus tard, heureux jeunes mariés, marchaient dans le désert. La petite souris se retourne, gratte la patte de l’éléphant et dit : " oh, là, là, t’as vu tout c’qu’on fait comme poussière !" (c’est vrai qu’elle était en fin de grossesse...)

P.S. En ce qui concerne l’inacquis, la kiné, Eugène et ses tics, brisons-là, cher ami !
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 12h07 : Toutafé, toutafé, belle saynète ma Syanette! Je rajouterai...
Et moi, Belleuréka, depuis le temps que je vois tes contributions à la rubrique Ailleurs, il faut que je te le dise : ta polyglottie me méduse, époustoufle et sidère... Mais là je sens que je vais te coller : traduis-moi donc l’Expressio du jour en chat, puis en chien.

(Et pendant que tu peaufines tes traductions, je vais sortir le mien, de chien... A +)
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 13h18 : Ah, que oui, que c’était une plaisanterie ! Ce rat courci n&rs...
ciel ! et moi qui avait déjà prévu une campagne anti Syanne avec manifestation, défilé banderolles, mise à l’index et gel de tes avoirs dans les banques françaises ...
A l’évidence, si ane il y a, c’est moi et non toi !

#45 : où as-tu pris que les chats ou les chiens parlaient une langue commune, type esperanto ? La grammaire siamoise est très différente de la persane oh mère-syanne ! (et je ne parle pas de l’inné, mais aussi de l’acquis : un chat bac + 5 a un langage beaucoup plus étendu qu’un chat cap-2. Tout le monde le sait , mais nos candidats ne proposent pas grand chose pour réduire ces inégalités !
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 13h43 : ciel ! et moi qui avait déjà prévu une campagne anti S...
Oh oui ! oh oui ! Défile pour moi ! J’adorerais qu’on se lève-tous-pour-Syannette, Syannette, Syannette...

comment, c’était contre ?... Oh, vous savez, moi, je suis comme tout le monde en ce moment : qu’on en parle en bien, qu’on en parle en mâle, mais QU’ON EN PARLE !

(Quant à geler mes avoirs, je vais voir s’il te reste de quoi faire un glaçon pour mettre dans ton pastis)

@#45 Tu as pleinement raison ! mais ayant beaucoup fréquenté les chats de gouttières niveau troisième seconde (non, pas entre la troisième et la seconde, mais le deuxième redoublement de la seconde), je prenais leur langage pour référence : c’est d’ailleurs à peu de choses près celui qu’emploie Eureka ci-dessous - Pratique, le crayon correcteur, à cet égard)

Bon, cette fois, j’y vais vraiment, promener le chien. Mâme Bouzigue m’attend de l’autre côté dela rue.
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 13h43 : Et moi, Belleuréka, depuis le temps que je vois tes contributions à...
Ouah ouah n’ woufwouf grrrrrr Miaou miaou
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 10h25 : Donc l’inné, l’acquis etc... Sauf que là, si j’a...
D’où les bou-i-tons qui laissent des traces...

Ouais bon, quand on arrive en retard, vaut mieux réagir à la fin qu’au quart de tour du début... Bon ben, je repars ; je reviendrai vous dire bonsoir, au moins je serai sûre de le faire au bon moment. 
Reste polie, quand même, Eureka ! J’ai failli, pour la toute-toute première fois de ma carrière expressionaute avoir recours au point d’exclamation dans le carré rouge, à droite, là-bas...
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 14h01 : Reste polie, quand même, Eureka ! J’ai failli, pour la toute-to...
Alors Chat Alors ! Mais nom d’un chien ! toi aussi tu polyglottes.... tu parles chien, petite chatte ?
Vazy voir chté fait un aparté-miaou !
"Ouah ouah n’ woufwouf grrrrrr Miaou miaou"

Allez k’cher ! sale bête !!
réponse à . borikito le 13/04/2007 à 14h21 : "Ouah ouah n’ woufwouf grrrrrr Miaou miaou" Allez k’cher ! sal...
Hi-han ! Bête très possible, sale ni-nan et nan! Grrrrrrr
Bonjour bonjour, les gosses !
Alors, Pépé ne surveille pas, et les chiens courants coursent les chats-lottes ? Oh, que c’est pas beau, les crocs sortis, les griffes dehors... Bon, allez, on se calme, là : les chiens la papatte et l’oreille dressées, les chattes le gros dos à ronronner en se frottant contre la papatte. Ça va mieux, comme ça ?
Et la trirème du jour, je me la mets sur l’oreille, comme hier ? Oh, mais que les heures de colle vont pleuvoir pour samedi, je préviens...

Extrapolation de l’expression du jour :

Les Expressionautes ne font pas des marins... 
Les maquereaux font bien les morues, non ?

Ca c’est un marin pêcheur qui connait tous les bords d’elle (non mais !! de la bonne pêche..toutes voiles dehors, voillions!!). Qu’il ait viré de bord çui-là ça étonnera personne s’pas !

La morue qui fait la poule qui fait la dinde mais pas la cane est dans le filet du maquereau qui lui est souvent dans le filet de la poule qui fait pas la dinde mais la morue et la cane ...euuh la came !
Je dois arriver après l’extinction des cierges, mais pour le moment la liaison fonctionne.

Encore une expression choisie (au hasard, bien sur) en fonction de l’actualité.

Bon, qui peut me dire ce que feront les enfants des pédophiles chômeurs dépressifs en situation irrégulière ?
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 15h04 : Les maquereaux font bien les morues, non ? Ca c’est un marin p&ecir...
Toi, t’es un cas-billot, des fois, mon Eureka d’amour ! Mais faut pas qu’tu t’l’écailles, un jour je f’rai une campagne de pêche, sur la rive sud... 
réponse à . SyntaxTerror le 13/04/2007 à 15h06 : Je dois arriver après l’extinction des cierges, mais pour le moment...
Ils remplissent les avions.
PENSÉE pour le Contrepet-Amiral :

Rien ne s’espère, rien de secret, tout se transporte.
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 15h04 : Les maquereaux font bien les morues, non ? Ca c’est un marin p&ecir...
"Les maquereaux font bien les morues, non ?"

Ehben non ! C’est le cabillaud qui fait la morue.
Le maquereau, lui, il fait dans la morue.
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 14h05 : Alors Chat Alors ! Mais nom d’un chien ! toi aussi tu polyglott...
Aparté-miaou reçu. Rrrrrrr...Rrrrrrr (je ronronne)
Aparté-wouah wouah envoyé. Tu grognes ???
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 16h02 : Aparté-miaou reçu. Rrrrrrr...Rrrrrrr (je ronronne) Aparté-w...
Oh, les filles, on cause crypté, maintenant ?
Ou on a un chat dans la gorge ?
Si les chiens ne font pas des chats, une hirondelle ne fait pas le printemps non plus.
réponse à . Marcek le 13/04/2007 à 09h58 : S’il est vrai que les chiens ne font pas des chats, il est sûr qu&rs...
On ronronne, on se lèche, on se fait les yeux doux.

"Lèche, ah ! ne fonds pas ! Lèche, hein !"

dit le minet au chien-chien...
réponse à . borikito le 13/04/2007 à 16h27 : Oh, les filles, on cause crypté, maintenant ? Ou on a un chat dans l...
C’est de la cryptographie caniféline passagère, mais ce n’est pas contagieux, je te rassure !
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 15h12 : Toi, t’es un cas-billot, des fois, mon Eureka d’amour ! Mais fa...
Quand ? quoi ? comment ? où ? qui ? La chatte qui s’mélange les papattes...
Oh oui my Admirable Admiral !J’aime autant t’dire qu’dans l’sud dont à propos qu’tu causes ça mord à mort, on s’écaille quand même ...d’une certaine manière ! Tu mords ?
Il paraît que la nuit,
tous les chats sont gris ...
mais les chiens z’aussi !
alors comment on les différencie ?
par miaulements et ppfffiiiiiiiit ! ...
je vous envoie une jolie mélodie
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 16h02 : Aparté-miaou reçu. Rrrrrrr...Rrrrrrr (je ronronne) Aparté-w...
rrraaaaaa rrrraaaaaa ! waw waw waw !
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 16h31 : On ronronne, on se lèche, on se fait les yeux doux. "Lèche, ah&nbs...
Ça se barre façon SPA belge, là, hein ? Bon, recentrons le débat :
La Convention.24H, ayant pour thème "La Course", se tiendra bien le 25 avril. Y participent à ce jour Cotentine, Filou, BB et l’Amiral. Envoyez les contribs -et la course à la trirème. Premier prix : votre poids en rillettes (offert par Filou).
Qu’on se le dise !
réponse à . borikito le 13/04/2007 à 16h27 : Oh, les filles, on cause crypté, maintenant ? Ou on a un chat dans l...
Langage de chattes qu’ont du chien !

Bori mon toutou et tout et tout..pas parler comme ça...faut lécher les chattes tranquilles  !
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 16h37 : Quand ? quoi ? comment ? où ? qui ? La chatte q...
Je mordille, je mordille...
Les chiens ne font pas des chats.
Ils font des crottes sur les trottoirs des villes.
Et comme disent ces deux proverbes Africains :

"On est plus le fils de son époque que le fils de son père"

"Un chien sans queue ne peut exprimer sa joie"

1- On peut être autre chose qu’héritier du comportement et des gouts de ses parents, voire de leurs tares génétiques

2- le chien qui n’a pas de queue n’a pas la joie de faire des chats

Les choses sont moins sombres qu’hier et plus claires qu’aujourd’hui de t’tàlheure !
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 16h45 : Ça se barre façon SPA belge, là, hein ? Bon, recentron...
Le chien de mer et le poisson-chat (fable inachevée)

Un chien de mer, ou bien émissole, ou roussette
Si vous le préférez,
Pour trouver sa pitance écumait l’eau clairette
En Méditerranée.
Passe par là soudain un joli poisson-chat
Qui de la fête au bar revenait titubant
(Les bars, on le sait bien, ça vous aime buvant)
Et qui du petit squale ne se méfia pas.
La suite de la fable, est facile à trouver :
En mer comme sur terr’, chiens et chats sont fâchés.
Qui c’est qu’eut le dessus, à vous de décider !
Moi je déclare forfait
Car je concours seul’ment pour plaire à Elpépé
Et la trirèm’ du jour peut-être décrocher
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 12h07 : Toutafé, toutafé, belle saynète ma Syanette! Je rajouterai...
En tant que petite chienne, je proteste violemment contre cette barbarie inqualifiable et vais faire appel à Brigitte bardot (entre animaux...) et à la SPA
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 16h45 : Ça se barre façon SPA belge, là, hein ? Bon, recentron...
Non, façon "Chien de Jean de Nivelle qui s’en va quand on l’appelle" ...
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 17h25 : Le chien de mer et le poisson-chat (fable inachevée) Un chien de mer, ou...
oohh la lécheuse ! ouais bon remarque pour une chatte qu’a du chien (cf. plus haut) C’EST NORMAL !!
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 17h25 : Le chien de mer et le poisson-chat (fable inachevée) Un chien de mer, ou...
Ah ben toudemême ! C’est pas trop tôt, hein ? La Roussette, de sa voix, est gagnante, kif-kif celle que j’ai mise hier dans ma péla et même qu’on s’est bien régalé, BB et moi. Z’avez noté la recette, au moinsse ?
Quant à toi, mon Alcide-Syanne hydrique*, tu gagnes la trirème du jour, qu’elle commençait à me peser, là, sur l’oreille droite...
* Ou mon Achecéhenne**, si tu préfères.
** Est Achecéhenne toute personne ayant fait HEC et répondant à la formule HCN par des signaux de fumée HTML (définition Dunœudthon)
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 17h30 : Non, façon "Chien de Jean de Nivelle qui s’en va quand on l’a...
Jean de Nivelle ? Le gars de la DDE du plat pays de Brel ?
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 17h45 : Ah ben toudemême ! C’est pas trop tôt, hein ? La Rou...
Merci Cap’tain !

J’ai oublié de préciser que

Les chiens de mer ne font pas de poissons-chats

@Eureka : oui, j’ai léché les bottes du marin, mais j’avais peur que l’ami râle.
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 17h53 : Jean de Nivelle ? Le gars de la DDE du plat pays de Brel ?...
C’est le fiston à Jean II de Montmorency ! Il a foutu une baffe à son paternel devant le stade de France un jour de coupe de fotebale, et comme le mec a pas t’été répondre aux sommations du Parlement pour beigne en public, son géniteur l’a traité de clebard et l’a niqué côté héritage ! Ca a même été tourné à Olihoude toute c’t’affaire, t’es pas au parfum ?

Morale de l’histoire : Un chat fait un chien ..qui s’barre quand on l’appelle !
réponse à . syanne le 13/04/2007 à 17h58 : Merci Cap’tain ! J’ai oublié de préciser que L...
Bonjour Syanne. Sans revenir aux propos (que je ne partage pas) d’Anaxagore, l’internaute, je ne peux m’empêcher de réagir en bien et en toute sympathie à ta contribution (26) d’hier : J’ai une approche différente, plus spirituelle, donc éloignée donc de la tienne, plutôt laïque et sans trop de concessions… (à voir).

Je te cite :
« J’en fais une autre : Anaxagore (le philosophe) pose l’intellect comme principe dominant de toutes choses parce qu’il est seul parmi les êtres à être pur et sans mélange Anaxagore est, comme les présocratiques, un dogmatique. Je cite Durozoi :

"On constate en particulier que leurs dires sont purement affirmatifs - d’ailleurs fréquemment placés sous la responsabilité d’une divinité : ils déclinent la nature des choses, le jeu des éléments, la naissance du monde, une vérité à demi mythique. Tout se passe dans leurs énoncés comme s’ils n’avaient été précédés d’aucune interrogation, de nulle mise en cause - comme si, autrement dit, ils ne dépendaient en rien d’un étonnement antérieur. Aussi la tendance de chacun des présocratiques, qu’il s’agisse d’Héraclite, d’Anaxagore, de Parménide ou d’Empédocle, est-elle au dogmatisme, au refus de la discussion : chaque texte impose sa version des choses comme s’il ne pouvait en exister d’autre."
Fin.

***
Il y a ceux qui fabriquent une œuvre et ceux qui la regardent.
Deux points de vue s’en dégageront. Le premier, l’auteur de l’œuvre, affirmera sans détours avoir construit, bâti autour d’une idée (ou plusieurs) directrice.

Les autres interprèteront l’œuvre à leur manière et en auront des ressentis aussi sûrs et frappants que les plans déterminés de départ, celui de l’artiste. En outre, ils pourront être radicalement différents. D’où l’idée séduisante et nécessaire que l’œuvre échappe à son auteur, celle-ci ne lui « appartenant » alors plus.

Où est en ce cas le dogmatique ? Qui plus que l’autre ?

Et bien, sur terre, les individus sont pareils, il y a ceux qui voient les choses telles qu’ils les constatent et ceux qui voient les choses telles qu’ils les perçoivent. Certes, ensuite, c’est débat contradictoire, débats de cafés. Qui a fondamentalement tort ou fondamentalement raison ? Seul l’intime conviction se joint au mystère niché en chaque être humain pour dégager une vision intellectuelle (voire mentale) purement personnelle.

Je te rejoins au point précis où il est important de respecter les ressentis de part et d’autre. Ceci, dans un sens comme dans l’autre et ce, quel que soit l’objet, le sujet dogmatique en question.

Mais je te pose la question : « Qu’est-ce qu’une vérité échappant à un quelconque dogme ? ». Une prophétie ! Et autour, on y bâtira… un dogme. Surréaliste non ?

Qu’est-ce qu’une vérité ? Ce qui peut être admis chez l’humain sans générer de conflit intérieur. On constate donc qu’il y a autant de vérités que de dogmes.

L’Homme a donc toujours eu besoin de vérités, de prophéties et de dogmes sans quoi, il déraisonne. Sinon, y’aurait de quoi se jeter soi même du haut de la Roche Tarpéienne non ?

De l’honneur à affirmer une théorie au déshonneur d’en constater ensuite l’inexactitude, guette l’effroi. Un Présocratique, un vrai, a donc trop peur d’ouvrir le débat, en effet.

Jésus (c’est un exemple) lui, l’a fait à ses risques et périls et ce débat n’est toujours pas refermé, ne le sera jamais. Qui est Jésus sinon à la fois, un prophète et à la fois un « présocratique » avant l’heure, Instruit pour ne pas dire Inspiré, invitant au dialogue avec… soi-même.

Souviens toi ceci : « Vous mangerez ce pain en l’honneur de moi… Vous boirez ce vin en l’honneur de moi… etc. ».

Qu’avons-nous là si ce n’est l’Alpha et l’Omega réunis au final en notre âme et conscience. Le plus loin de tout au plus près de nous car en nous ; dogme éternel. Peut-il en exister un autre plus confondant ?

Moralité : un dogmatique est aussi ouvert à la discussion qu’une personne laïque. C’est là, question de bonne volonté.

C’est un surréaliste ayant fait sa mue qui ici et gentiment t’apostrophe.
Reçois bien.
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 18h19 : Bonjour Syanne. Sans revenir aux propos (que je ne partage pas) d’Anaxagor...
Aha ! on a réveillé le chat qui dort ? c’est très bien tant mieux !

Welcome back, Monseigneur !
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 18h19 : Bonjour Syanne. Sans revenir aux propos (que je ne partage pas) d’Anaxagor...
bonsoir Yannou, contente de te retrouver !

il va falloir que je relise tout ça lentement...

Pour l’heure, je te dirai deux ou trois choses :
- Je ne suis pas seulement laïque, je suis athée. Je ne crois ni aux dieux, ni aux prophètes, ni aux saints. Ce qui ne m’empêche pas d’avoir des principes moraux, ni des interrogations philosophiques.
- Je vis avec un croyant (un vrai de vrai, pas un bigot !)... et le débat, je le pratique tous les jours, au petit déjeuner, mais c’est bien le monde et la vie hic et nunc qui, décidément, m’intéressent. Je suis une matérialiste dans le sens où Diderot l’entend.
- Je respecte absolument ta façon de voir, mais elle ne me convainc pas : le dogmatisme, par quelque bout qu’on prenne le mot et ce qu’il représente, exclut le questionnement et la recherche, puisqu’il pose les réponses a priori
- La vérité, absolue, révélée, ou même relative, je ne sais pas ce que c’est, ni ce que ça veut dire; je lui préfère le doute.

Voili-voilou... Maintenant si tu veux continuer le débat sans que nous importunions le reste des expressionautes ici-présents, n’hésite pas à demander mon e-mail à God !
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 18h19 : Bonjour Syanne. Sans revenir aux propos (que je ne partage pas) d’Anaxagor...
Salut Yannou !
Pas d’accord du tout, tu t’en doutes ! Mais alors, pas du tout du tout, hein ? Entre les théories mystiques, évidemment basées sur des croyances et non sur des faits dûment vérifés, et une pensée affranchie, au moins pour l’essentiel objectivable, desdites croyances, il y a un gouffre de pensée. Cette différence n’est pas essentiellement d’ordre intellectuel, mais bien plutôt d’ordre affectif, au sens freudien s’entend.
Le petit développement d’Anaxagore sur la possible utilisation raciste de l’expression d’hier (appelons un chat un chat) est et restera d’un "raisonnement" hautement douteux, quoi que tu puisses en dire. D’ailleurs, je t’invite à réfléchir à ta propre intervention le citant comme motif.
Ceci étant, Anaxagore a sans doute été bien plus maladroit qu’autre chose, et je pense que lire nos réactions lui aura peut-être permis de réfléchir à son idéation scabreuse. Il n’est aucunement banni du débat. Ni toi bien sûr, bien qu’un gouffre de pensée nous sépare !
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 15h34 : PENSÉE pour le Contrepet-Amiral : Rien ne s’espère, ri...
Comme eut dit "La Voix sciée" !
Marceeeeeeeeeeeel ! Deux Glen Morangie, c’est pour moi.
réponse à . chirstian le 13/04/2007 à 13h43 : ciel ! et moi qui avait déjà prévu une campagne anti S...
Là, tu veux sans-doute tire qu’il tient un langage chat-tillé?
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 19h37 : Marceeeeeeeeeeeel ! Deux Glen Morangie, c’est pour moi....
Tiens, si un jour tu débarques de ton beau bateau, après plein de jour de mer, dans les Hébrides (Islay, Jura, Skye) cette page pourra te servir si le marcel du coin cause pas le French.
Blood is no water...
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 19h46 : Tiens, si un jour tu débarques de ton beau bateau, après plein de ...
Bien que je spique l’angliche comme une vache espagnole, pour ce qui est de me faire comprendre, je n’ai pas de problème insoluble. Surtout question boisson, tu penses : un marin ! 
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 19h37 : Marceeeeeeeeeeeel ! Deux Glen Morangie, c’est pour moi....
mets en trois, un pour Yannou aussi ! Le temps qu’il reprenne son souffle...
Slainthe ! Yech’ed Mad ! A la tienne !
réponse à . <inconnu> le 13/04/2007 à 19h54 : mets en trois, un pour Yannou aussi ! Le temps qu’il reprenne son sou...
Oui oui !
réponse à . file_au_logis le 13/04/2007 à 10h22 : bonjour, rantanplan. Chien qui aboie ne mord pas, n’est-ce-pas, même...
[bonjour, rantanplan.
Chien qui aboie ne mord pas, n’est-ce-pas, même pas les Dalton...]

euh... faut que je vous dise : Rantanplan est le nom de mon chat ! Petit nom donné à ce BRAVE matou après une étude comportementale et des tests de QI. Comme quoi, les chiens font peut-être bien des chats...
réponse à . momolala le 13/04/2007 à 09h37 : Bonjour Rantanplan que je ne connais pas ! Le mot "arbre" est banni de mon ...
[Le mot "arbre" est banni de mon vocabulaire aujourd’hui car chez moi les têtes tombent encore]
Désolée d’avoir remué le couteau dans la plaie.
Avoir des chênes liège qui sentent le sapin rend les Idefix bien malheureux.
Je suis de tout coeur avec vous.
réponse à . Elpepe le 13/04/2007 à 19h09 : Salut Yannou ! Pas d’accord du tout, tu t’en doutes ! Mais...
Salut Elpp !

Mais tu n’as pas bien lu. J’ai dit que je ne cautionne pas mais alors pas du tout le discours d’Anaxagore tout en allusions de mauvais goût... Pour le reste, c’est une question de sensibilité. Il faut s’élever. Imagine voir ton esprit s’élever grâce au levier qu’est le spirituel... un rêve pour toi non ?   Chacun a son ou ses ressorts. Respect.

Par contre, je ne comprends pas toujours ce besoin de vouloir tout mesurer, quantifier, vérifier, identifier comme pour mieux administrer… contrôler. C’est le syndrome de Delarue dans l’avion ça. Ne peux tu pas laisser ton esprit vagabonder un peu et lui laisser des opportunités à s’ouvrir en corolle ? Je pense que chez toi, en toi comme sur un bateau, tu as besoin de tout maîtriser. Donc en résumé, ce que tu ne peux mesurer, tu le chasses vigoureusement grâce au paravent qu’est la science établie qui n’est rien d’autre que quelque chose en (ordre de) marche.

Nous sommes différents et vrai qu’il faut de tout pour faire un forum ; ce petit monde... dans le Monde.

Ah, qu’il était bon ce petit restaurant de ce soir…
réponse à . <inconnu> le 14/04/2007 à 12h28 : Salut Elpp ! Mais tu n’as pas bien lu. J’ai dit que je ne caut...
Penses-tu donc vraiment que le spirituel me soit inaccessible ? Et qu’il n’y ait pas d’autre issue que mystique au salut de mon âme ? Allez, j’arrête là...
réponse à . Elpepe le 14/04/2007 à 14h38 : Penses-tu donc vraiment que le spirituel me soit inaccessible ? Et qu&rsquo...
Deux questions, deux réponses :

Le spirituel, tu le portes et tu l’enseignes à ta façon qui est loin d’être ridicule Elpp : je parle de ta bonté naturelle. Ce qui t’est (parfois ou provisoirement) inaccessible, parce que tu le souhaites, c’est un manque d’abandon face à ce qui pourrait te dépasser et donc venir potentiellement régir ton existence. C’est humain comme réaction mais c’est aussi et ici, ce qui nous différencie et ce qui crée conflits d’opinions.
En même temps, ici, c’est un forum… pour toi comme pour moi.

Pense ceci : un homme fait confiance pour son enseignement à ce qu’il ne connaît pas, il en ressort conquis et grandi. Il a pris un risque autre que physique.
Ton Salut comme le mien, comme celui des autres passe obligatoirement par un abandon de toutes choses acquises et les acquis terrestres sont aussi fragiles que les fruits sur un arbre. Un jour tout tombe, les illusions avec…
L’âme se préfigure sur terre par une appréhension de l’esprit à ce qui l’entoure. Celui-ci devra savoir, je le répète, se détacher le moment venu, à terme des ressources physiques au plus loin de ses capacités. Mais l’âme aura engrangé, là est le plus important.

Je te respecte pour ce que tu es mais je t’en prie, ne tire pas à boulets rouges dès lors que quelqu’un se présente à toi comme différent. Chacun vit son humanisme à sa manière et elle n’est pas critiquable, la tienne comme la mienne et celles des autres que tu peux croiser. Moi, je te respecte beaucoup plus que tu ne peux le croire…

L’issue de ton âme réside au final au milieu du gué car à l’heure du choix et nous l’avons tous, nous marcherons dans un sens ou dans l’autre, c’est-à-dire dans le sens du courant ou dans le sens des vents contraires. Voilà, c’est mystérieux et en même temps très clair. Elpp, ta voile sera ton instinct, ton ancre tes certitudes et ton mât ta fierté. Ton action sur la barre ne sera que la résultante de tes convergences morales, spirituelles, mentales… La règle et le compas eux ne seront rien d’autres que tes prétentions à aller plus loin encore dans le cheminement.
Discours ésotérique tout ça. Marrant…

Appelons un chat un chat, je sais que je t’agace mais tu progresses l’Amiral sous mon regard amical. Ca rime et je le pense : Vrai !

*quand même, je le dis, le mot « Mystique » n’est pas un gros mot suspicieux, en ce qui me concerne en tous cas.
réponse à . eureka le 13/04/2007 à 11h22 : Bon j’arrive comme un chien dans un jeu de quilles, mais juste pour dire q...
God, dis-nous donc (mais peut-être l’as-tu déjà fait ?) pourquoi il faudrait fouetter des chats  ? Des tas d’humains qui le mériteraient, je peux citer, sans problème, mais des chats, grands dieux ?

Bon d’accord, ils ont pris un peu trop de leçons chez les humains, sur l’art de faire souffrir. Mais c’est là leur seul défaut. Et sommes-nous habilités à jeter la première pierre ? Ou donner le premier coup de fouet ?

Puis-je aussi rappeler, en passant, que le cheval peut bien donner le bardot (je n’ai pas dit LA...) ? Ca doit être à cause de ce genre de risque qu’une dame qui fut célèbre fit subir à un âne les... derniers outrages ! Elle avait des craintes ? Mais le mâle était fait, en ce qui le concernait (on l’a vu !!!).

Et il y a quelques chimères que j’aime beaucoup personnellement : la pie-panthère, chère à mon papa ! Et le Chat-poney (une espèce très exotique).

Euh.. bon j’arrête...
Si les chiens ne font pas des chats, que se passe-t-il entre chien et loup?
réponse à . Purdey le 01/05/2010 à 00h48 : Si les chiens ne font pas des chats, que se passe-t-il entre chien et loup?...
Bonjour à Purdey qui devait rentrer d’un concert planant et doit maintenant dormir; et à tous les autres.

3 constatations :
- l’expression n’est pas dans le Robert 2007, ni son inverse "les chats ne font pas des chiens"
- Google Livres ne me donne que des citations du XXIème siècle
- Dans celles-ci, je picore peu ma nourriture habituelle (l’histoire d’une expression), mais beaucoup d"équivalents étrangers
Je vais donc, une fois n’est vraiment pas coutume, vous donner ces équivalents tels que je les ai trouvés. Les sources : Google Livres, recherche avancée, expression complète "Les chiens ne font pas des chats". Comme tout le monde me le dit, on ne trouve pas forcément la Vérité sur Google.
A God de décider s’il les intègre dans la partie Ailleurs, déjà très riche.

Occitan : Los chins fan psa de cats : les chiens ne font pas des chats
Auvergnat : Lis coucous fan pas de jassa [pie]
Roumanie : Ce naste din pisica soareci mananca : Qui naît d’un chat mange dezs souris
Créole : Chien pas kafè chat
Suisse romande : toute une série, savoureuse : cette page

Pour les 5 suivants je n’ai pas la VO
Angleterre : Le jeune corbeau ne tarde pas à coasser comme les vieux
Allemagne : La pomme ne tombe jamais loin de sa tige. cf rantanplan en #12
Italie : Un loup n’engendre pas des brebis
Espagne : Araignée, qui t’a faite ? - Une araignée comme moi
Ghana (akans) : Le crabe ne met pas au monde un oiseau

Je vais maintenant essayer soit de redormir un peu, soit de me plonger dans le débat de 2007, qui est long. Il y a des contributions d’une page, on dirait presque du moi !
PS Je corrige : je viens de "me farcir " le # 82 et ses suites. Je refuse tout rapprochement avec ça ! Je préfère mes vieux grimoires chers à mickeylange !
réponse à . file_au_logis le 13/04/2007 à 08h03 : On peut toutefois facilement imaginer que le goût de Gaston Lagaffe pour l...
Ah, c’était donc ça, la fameuse recette de la morue aux fraises! Un soir de déprime où les placards sont vides... Par contre, il faut remarquer que l’élève a dépassé le maître, car il me semble qu’il y a des variantes de cette recette.
Autre question: sa mère lui a-t-elle appris à farcir le gruyère avec du pâté de foie, "tu passes à la friture" ?
réponse à . Marcek le 13/04/2007 à 09h58 : S’il est vrai que les chiens ne font pas des chats, il est sûr qu&rs...
Merci pour ce poème.
J’ai vécu la même situation avec un caniche qui était câlin comme tout avec "sa" chatte qui était arrivéee bébé : ils étaient inséparables.
Mais je ne saurai jamais le raconter comme toi !
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 04h01 : Ah, c’était donc ça, la fameuse recette de la morue aux frai...
Il ya aussi l’omelette aux fraises cuites à la bière et la sardine chantilly .... aaaah la sardine chantilly avec une grande cuillérée de chocolat chaud dans l’huile ....
Tu t’en souviens Spirou ? Et bienvenue au club (c’est belge ça comme pseudo ?)

Rongtudj-Hobbes
Moi qui ai tout relu, je peux dire que je pense mot pour mot comme ma soeur Syanne en _84 ; que l’on met ici le doigt sur nœud de la discorde entre Yannou et notre Ami-râle et que je regrette bien, aujourd’hui, que le second ne puisse revenir dire au premier ce qu’il en est de l’ailleurs, s’il y en a un. Parce que ça finirait par me rendre agnostique, ces gens que j’aime et qui meurent.

Chien, je le suis dans l’astrologie chinoise, et de feu même. Et dans ce zoo-là j’ai fait un Singe et un autre Chien, de bois celui-là. Bizarre, vous avez dit bizarre...
réponse à . momolala le 01/05/2010 à 07h52 : Moi qui ai tout relu, je peux dire que je pense mot pour mot comme ma soeur Syan...
Moi qui ai tout relu, je ... pense mot pour mot comme ma soeur Syanne e, #84

Moi aussi, moi aussi ! ... sauf que vivant tout seul je ne pratique pas le débat du petit déjeuner.
""on veut aussi quelquefois faire dire à cette expression des choses nettement plus sujettes à caution comme "votre père est un truand, donc vous êtes un délinquant en puissance".""
ou, pour être plus pret de l’espression:
"votre père est un truand, vous ne serez jamais un bon éducateur" dans le mesure où ce sont des occupations opposées; mais, à contrario, comme il parait qu’un ancien loufiat peut faire un bon flic ....
réponse à . pfloche le 01/05/2010 à 08h41 : ""on veut aussi quelquefois faire dire à cette expression des choses nett...
...un ancien loufiat peut faire un bon flic...

Surtout si l’on admet qu’une des principales occupations des flics consiste à décapsuler des bouteilles de bière !
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 04h01 : Ah, c’était donc ça, la fameuse recette de la morue aux frai...
ou Patrick Braoudé qui trempe ses sandwiches au camembert dans son café du matin dans je ne sais plus quel film...
réponse à . pfloche le 01/05/2010 à 08h41 : ""on veut aussi quelquefois faire dire à cette expression des choses nett...
une suite de sophismes, donc...
Les dernières vacances, mon chien a fait l’Ain*. Tout seul, comme un grand, pendant que je me tapais l’Aisne. Mon chat nous a tiré la gueule, faut dire qu’il est un peu cabot!

*félin
réponse à . HoubaHOBBES le 01/05/2010 à 07h36 : Il ya aussi l’omelette aux fraises cuites à la bière et la s...
Nan, nan, c’est pas Belge, ça, c’est Pyrénéen, elle s’appelle Bernadette...
Rien à voir avec le sujet du jour, mais bien avec la date:

comment s’appelle le beau de peau qui avait couvert le prépuce d’un homosexuel?
un brin de mue-gay...
réponse à . momolala le 01/05/2010 à 07h52 : Moi qui ai tout relu, je peux dire que je pense mot pour mot comme ma soeur Syan...
Bonjour Momo, certes, on ne va pas refaire le mini-débat. Chacun a ses points de repères dans l’existence et vit avec. Je ne cherche pas à "embrigader" quiconque. J’ai une spiritualité à gérer au fond de moi, en mon cœur et je ne vais pas me nier, ce serait idiot. Ce sont nos différences qui nous mettent tous en rapport les uns les autres. Avec Elpp, au bout du compte, ce qui nous différenciait nous rapprochait malgré l’ostracisme (léger) pas toujours évident à gérer… Une chose est sûre, si quelqu’un en sait plus que nous aujourd’hui, c’est l’Angélique marin volant… Be cool ! 
réponse à . file_au_logis le 01/05/2010 à 09h30 : Rien à voir avec le sujet du jour, mais bien avec la date: comment s&rsq...
Et la Fée Clochette, elle n’a pas d’avis sur la question peut-être ???
réponse à . file_au_logis le 01/05/2010 à 09h25 : Les dernières vacances, mon chien a fait l’Ain*. Tout seul, comme u...
Tu Félin Thérèse An… chaque matin. 
réponse à . deLassus le 01/05/2010 à 08h55 : ...un ancien loufiat peut faire un bon flic... Surtout si l’on admet qu&rs...
Surtout si l’on admet qu’une des principales occupations des flics consiste à décapsuler des bouteilles de bière !
...dans le panier à salade en plus.
en dépit de ce que le Sélénite fait aux mouches, les mouches ne font pas de Sélénites. proverbe Martien.
Que fait une petite chienne un jour de 1er Mai, pluvieux à ne pas mettre un chien dehors  ? Elle espère ne pas arriver comme un chien au milieu d’un jeu de quille avec cette page
les vrais ne font pas défaut
réponse à . HoubaHOBBES le 01/05/2010 à 07h36 : Il ya aussi l’omelette aux fraises cuites à la bière et la s...
Dans le zoo du jour, j’ai pensé particulièrement à toi : je viens en effet de découvrir le rat-taupier. Que c’est laid, cette bestiole ! Et ces laids ne font pas des beaux !

La nature doit être de cet avis qui a essayé de corriger son erreur en ne consentant qu’une seule femelle par groupe. J’espère qu’elle est moins prolifique que la reine des fourmis ! Chasse, chasse mon bon Hobbes !
un souphi ou un séleri peut-être ? Non?
Léo ne fait pas débat.
Je cite God tout en haut :
Un couple d’enseignants a des enfants eux-mêmes enseignants ; Enfants et parents raffolent des endives au jambon ou des merguez au barbecue.

Il n’en faut pas plus en France pour é-chat –fauder un scénario et en tirer un film qui aurait sur le papier : du chien.
Evidemment, à la fin, ils se massacreraient tous car profitant d’une coupure d’électricité malvenue, l’un d’entre-eux aurait pioché sans attendre dans la gamelle… Bon, je crois que c’est le film qui se prendrait la mauvaise gamelle en termes d’entrées.
C’est le genre de patate chaude à refiler aux américains car avec un "scénar" pareil, ils t’en font inexplicablement un film à dix Oscars. 
On hérite le comportement et les goûts
où God nous rappelle discrètement mais fermement que "hériter" , employé surtout de façon intransitive (on hérite du comportement et des goûts...) est également transitif.

rappel : un cheveu engourdi par le froid est intransitif .
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 09h36 : Bonjour Momo, certes, on ne va pas refaire le mini-débat. Chacun a ses po...
Très bon anniversaire Yannou, et avec toutes nos différences... devine qui c’est ?? cette page
«Les chiens ne font pas des chats» heureusement, pauvres bêtes...
C’est l’anniversaire de Yannou? alors un très bon anniversaire.
Un p’tit beurre des touyoux Yannou !
réponse à . deLassus le 01/05/2010 à 03h43 : Bonjour à Purdey qui devait rentrer d’un concert planant et doit ma...
Merci deLassus pour ce lien de "chez moi" que je ne connaissais pas. Savoureux, en effet 
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 09h36 : Bonjour Momo, certes, on ne va pas refaire le mini-débat. Chacun a ses po...
Joyeux anniversaire Yannou.
Surtout ne te renies pas, non seulement ce serait idiot mais ce serait hypocrite. Que j’aimerais savoir ce qu’il pense tout cela notre Elpepe. Je suis certaine qu’il existe encore quelque part. Ce serait trop triste de penser qu’il ne reste rien de toute sa bonté, sa générosité, son humour et son amour pour les siens.
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 13h35 : Joyeux anniversaire Yannou. Surtout ne te renies pas, non seulement ce serait id...
Du moment qu’il reste dans ta mémoire et dans ton cœur, il existe encore quelque part. Et je pense qu’il n’est pas près de disparaître.
Dans l’expression"Les chiens ne font pas des chats", vous donnez comme signification la phrase suivante : " On hérite le comportement et les goûts de ses parents". J’aurais pensé qu’il fallait plutôt écrire : "On hérite du comportement et des goûts de ses parents"!
réponse à . memphis le 01/05/2010 à 13h43 : Du moment qu’il reste dans ta mémoire et dans ton cœur, il ex...
Cf Jean Cocteau : "Le vrai tombeau des morts c’est le coeur des vivants".
réponse à . memphis le 01/05/2010 à 13h43 : Du moment qu’il reste dans ta mémoire et dans ton cœur, il ex...
Et après nous, qu’est-ce qui restera ?
Tous ceux qui penseront à toi parce que tu es pour eux une personne chère, leur amie, même virtuelle. Donc tous ceux et celles qui viennent sur ce site...
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 14h00 : Dans l’expression"Les chiens ne font pas des chats", vous donnez comme sig...
j’ai répondu en #124 : le verbe hériter est à la fois transitif et intransitif, même si l’usage tend à généraliser la forme intransitive :
on peut hériter une maison,ou hériter d’une maison.
Et c’est Alphonse Allais qui ajoutait : je préfère passer à la Poste, hériter, que passer à la postérité.
vous êtes certains ? L’expression du jour serait : les Yannous font des anniversarisés ? Bon, alors je m’associe aux voeux ! 
Mais s’il est vérifié en génétique, ce dicton est en réalité utilisé en application à des situations qui vont bien au-delà des choses innées.
il semblerait que si mes grands-parents n’ont pas eu d’enfants, que mes parents n’ont pas eu d’enfants, et que moi-même je n’ai pas d’enfants, il sera difficile à ma fille d’avoir des enfants.
On pourrait aussi dire qu’en toute amitié syndicale, nos parents nous co-lèguent leurs goûts pour la grève !
"C’est j’étais"... pas en forme pour pondre ceci.

Merci beaucoup à Patchouli, Claudine, Chirstian et Horizondelle pour cette gentille marque d’attention. Savais-tu depuis ton Horizon lointain que j’ai eu un basset-hound ??? Le même que sur la photo ??? Etrange, en tous cas waouh waouh, euh, merci, merci 
réponse à . memphis le 01/05/2010 à 09h57 : Que fait une petite chienne un jour de 1er Mai, pluvieux à ne pas mettre ...
Sympathique ton dessin, j’adore. C’est la fête du travail mais c’est également la fête de l’Amour...
Oh, tu soulèves une question philosophique : le doute est-il une marque d’infantilité ?
Sans doute. 

Doit-on douter de ses parents pour s’affirmer soi-même ?

En tous cas, si le doute et ses réponses sont difficiles à centrer parfois, la Redoute, elle, a son siège dans l’Nord de la France ; c’est-à-dire que pour nos ami(e)s belges, ce qu’ils redoutent tant serait plutôt basé au sud… sur leurs arrières donc. C’est mieux de le savoir...
Modeste complément à mon #100 :

La couleuvre n’engendre pas de corde.
Le figuier ne fait pas de raisin.

Ces deux dictons sont extraits de cette page, mais en ce premier mai j’ai la flemme de les rechercher.
Joyeux anniversaire yannou !

J’arrive un peu après la bataille alors que les bons jours je commence par vérifier la liste. Mais il faut croire que pour un retraité comme moi le jour du travail n’est pas un bon jour...
Le coeur y est.
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 15h28 : Sympathique ton dessin, j’adore. C’est la fête du travail mais...
Merci de ta gentillesse. D’autant plus grande que je m’aperçois, à ma grande honte que j’ai oublié de te souhaiter ton anniversaire. Faute avouée... ????
Un joyeux anniversaire à toi Yannou !
C’était ta fête le 13/04/07 avec Syanne et LPP, et voilà le jour de ta naissance ! C’est pas beau ça !
Définitivement, les chiens ne font pas des chats !!!
cette page
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 13h35 : Joyeux anniversaire Yannou. Surtout ne te renies pas, non seulement ce serait id...
Surtout ne te renies pas, non seulement ce serait idiot mais ce serait hypocrite.
On a très bien pu être ce que l’on était il y a 3 ans, et depuis ce temps là avoir fait des prises de consciences, avoir changé, pour mieux évidemment, en s’étant libéré de dogmes et autres principes écrits par d’autres auxquels on se rattachait.
On dit bien qu’il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’idées ...
En fait, heureusement qu’on a la faculté de changer pour mieux, sans que ce soit de l’hypocrisie...

Quand à LPP cher à nos cœur, il est certes encore "quelque part". Même si je ne me raccroche plus à une religion en particulier, je reste convaincu que l’esprit est à dissocier du corps; que l’un est temporaire, alors que l’autre perdure ...
Bon anniversaire Yannou.

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII


Mais dis-moi, vois à cette page.
réponse à . chirstian le 01/05/2010 à 15h10 : j’ai répondu en #124 : le verbe hériter est à la...
Pour être plus précis, "hériter" est transitif direct s’il a deux compléments : il a hérité 50 balles de sa tante, et intransitif s’il n’a, le pauvre, qu’un complément : il a hérité de sa tante. Du moins, c’était comme ça dans les temps anciens !
Bon anniversaire mon Yannou ! Tu vieillis et c’est moi qui fatigue ! Grosses bises !
réponse à . deLassus le 01/05/2010 à 16h10 : Joyeux anniversaire yannou ! J’arrive un peu après la bataill...
Merki à Delassus ; Memphis (Tennesse) ; Lebodanublebleu et chouette Tyto et Momotralala...
Oh, le beau gâteau que je vais partager avec toutes et tous... 
Yeah !

@145 > J’ai des convictions (mais suis marginal) comme tout le monde ici, des doutes aussi parfois mais fondamentalement, j’assume mes ressentis. Cela ne m’empêche pas de respecter évidemment l’opinion des autres et ce, même si cela ne rejoint pas la mienne. La vie est un complexe cheminement... Suis d’accord avec toi sur l’esprit dissocié du corps...
ON a vu par contre des morues faire des thons... L’argot permet vraiment toutes les fantaisies
réponse à . jurass le 01/05/2010 à 17h11 : Pour être plus précis, "hériter" est transitif direct s&rsqu...
il a hérité 50 balles de sa tante

C’est chiche ! "Il" devait préférer son oncle d’Amérique....
Il y en a un qui avait tout compris de cette expression, c’est lui : cette page
réponse à . deLassus le 01/05/2010 à 16h00 : Modeste complément à mon #100 : La couleuvre n’engendr...
La couleuvre n’engendre pas de corde.

Intéressant, la symbolique de la couleuvre étant le danger au bonheur parfois même celui du mariage (avoir la corde au cou), tout ceci s’entremêle joyeusement, enfin, si tant est que cela soit fendard… 
réponse à . jurass le 01/05/2010 à 17h11 : Pour être plus précis, "hériter" est transitif direct s&rsqu...
Pour être plus précis, "hériter" est transitif direct s’il a deux compléments
c’est ce dont je croyais me souvenir, mais je n’ai pas retrouvé trace de cette règle, et le TLFI illustre l’intransitif avec cet exemple, qui n’est pas évident : Antoine Rabelais avait hérité le domaine, châtel et maison noble de Chavigny et tous les droits de fiefs (A. France, Rabelais,)
Grevisse, au secours !
un avis autorisé (en 1822) sur cette page
réponse à . chirstian le 01/05/2010 à 19h03 : Pour être plus précis, "hériter" est transitif direct s&rsq...
Pour faire simple:


On hérite quelque chose de quelqu’un.
On hérite de quelqu’un.
On hérite quelque chose.

On n’hérite pas quelqu’un, à mon que ce soit un esclave, mais ce temps est passé depuis belle lulure.

On n’hérite pas de quelque chose.(Je vois difficilement les 50 balles de l’exemple d’en haut me filer quelque chose).
réponse à . file_au_logis le 01/05/2010 à 19h32 : Pour faire simple: On hérite quelque chose de quelqu’un. On h&eac...
On n’hérite pas de quelque chose
mais si ! Et personnellement, à la place de God, j’aurais écrit sans hésiter "On hérite du comportement et des goûts de ses parents"... Exemples du TLFI : "des corps tirés des forces de l’intérieur héritaient de leurs armes et de leur rang dans l’ordre de bataille." (De Gaulle)
"Et cela dit, il se promène à travers l’atelier (...) comme s’il devait hériter de la papauté littéraire " (Goncourt) etc...
Cf aussi la définition du Littré : "Devenir propriétaire d’une chose par droit de succession. Il a hérité d’une maison. "
Jurass (en 147) a tout à fait raison, sauf que je ne sais pas si la règle qu’il énonce est obligatoire ou non.
réponse à . chirstian le 01/05/2010 à 20h52 : On n’hérite pas de quelque chose mais si ! Et personnellement...
Même les plus grands-z-auteurs ont pu faire des fautes, qui peut-être sot passées dans l’usage. Il n’en reste pas moins que c’étaient des fautes.
En effet, je ne vois pas comment les cinquantes balles citées plus haut puissent me léguer un million, même si je le regrette...
Je ne m’entend pas dire: j’ai hérité d’un million de cinquante balles, bien que j’aie pu hériter de cinquante balles quand même.
Ne serait-ce point un tant soit peu capillotracté?
Et voilà, toutes ces histoires d’héritages me font oublier le principal du collège des auteurs et lecteurs de ce mêêêêêrveilleux site: l’anniversaire de Yannounours comme on l’a dit à un moment donné, lors d’une de ses précédentes vies par Minou.
Mes très sincères, même si tardifs, souhait les meilleurs, cher ami, et que God ait la joie de te maintenir encore de très nombreuses décennies par ici.
réponse à . <inconnu> le 14/04/2007 à 16h01 : Deux questions, deux réponses : Le spirituel, tu le portes et tu l&...
L’âme se préfigure sur terre par une appréhension de l’esprit à ce qui l’entoure. Celui-ci devra savoir, je le répète, se détacher le moment venu, à terme des ressources physiques au plus loin de ses capacités. Mais l’âme aura engrangé, là est le plus important.
L’issue de ton âme réside au final au milieu du gué car à l’heure du choix et nous l’avons tous, nous marcherons dans un sens ou dans l’autre

A la Renaissance encore l’Eglise interdisait les dissections et Léonard de Vinci les faisait la nuit pour évite la prison.
L’Eglise prônait que la mort c’était l’âme qui quittait le corps, et elle avait peur qu’en pratiquant des dissections on ne trouve pas l’emplacement (vide) où elle devait se trouver ! (mais on ne savait pas où)
Dans une période beaucoup plus récente, j’ai failli ne pas faire ma communion car j’avais répondu que les chiens avaient une âme.
Hérétique en herbe j’ai été convoqué chez l’évêque.
Reprenant la position officielle, la mort c’est l’âme qui quitte le corps, je lui ai expliqué que si le chien mourrait ça ne pouvait être que parce que son âme c’était fait la malle.
Monseigneur m’a laissé faire ma communion, en m’expliquant que les chiens n’avaient pas d’âme mais sans m’expliquer pourquoi.
Aujourd’hui encore je ne suis pas certain comme toi, que l’âme existe?
Toutes les croyances religieuses repose sur cette affirmation, nous avons une âme. Et si on est pas sage maintenant l’âme sera punie !
Les parents disent aux enfants si tu n’es pas sage, le grand méchant loup viendra te manger.
Aujourd’hui toi et moi savons qu’il n’y a pas de grand méchant loup ! Seulement des parents qui pour imposer leur autorité, font peur aux enfants en inventant des fables.

Bon anniversaire, c’est un peu tardif mais je viens de faire 850 km pour retrouver mon bateau-mouche.
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 15h25 : On pourrait aussi dire qu’en toute amitié syndicale, nos parents no...
Savais-tu depuis ton Horizon lointain que j’ai eu un basset-hound ??? Le même que sur la photo ??? Etrange,
Bien sûr !!! Etant plutôt chat, j’ai dû le pressentir  
réponse à . mickeylange le 01/05/2010 à 21h58 : L’âme se préfigure sur terre par une appréhension de l...
Si le sujet t’intéresse vraiment, je te recommande :" Le Livre des Esprits.... d’Allan Kardec". Un bon début en la matière pour découvrir l’antimatière si je puis dire. 

Merci Filo !!!

@Horizondelle > On va dire ça comme ça... 
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 15h34 : Oh, tu soulèves une question philosophique : le doute est-il une mar...
Oh, tu soulèves une question philosophique : le doute est-il une marque d’infantilité ?
Sans doute.
Doit-on douter de ses parents pour s’affirmer soi-même ?

la réponse à la première question est dans la deuxième: NON, le doute n’est pas une marque d’infantilité puisque c’est par le doute en ses parents que l’enfant s’en détache, se découvre et accède au statut d’adulte. Je pense même que l’absence de doute, EST une marque d’infantilité. Les religions nous l’on montré et continuent à nous le montrer assez tous les jours : la croyance sans le questionnement même au fanatisme. Je vais tout de même tenter de remonter dans ton estime: y a pas que le fait religieux: tous les dogmes, qu’ils soient sociaux, politiques ne sont jamais que des béquilles rassurantes, des tétines à mâchonner enfin mis en confiance, des machines à infantiliser et manipuler. Pas que les religions donc !
réponse à . Purdey le 01/05/2010 à 09h16 : ou Patrick Braoudé qui trempe ses sandwiches au camembert dans son caf&ea...
je n’y crois pas! Sandwich au calendos dans le café! Avez-vous d’autres idées de ce genre? Je suis toujours à l’affût de créations dégénérées qui ne soient pas le fruit de mon propre cerveau fumeux! j’ai essayé l’autre jour le pain à hot-dog un peu sucré, détrempé de jus de thon et ramolli au four: c’était génialement atroce! Qui dit mieux?
réponse à . HoubaHOBBES le 01/05/2010 à 07h36 : Il ya aussi l’omelette aux fraises cuites à la bière et la s...
la sardine chantilly avec une cuillère de chocolat chaud dans l’huile... C’est vrai, ça. Je l’avais oubliée. Il me faut un cuisinier qui n’ait pas froid aux yeux, et ose affronter de pareilles innovations. Il faut de l’ingéniosité, tout de même, pour pousser le raffinement jusqu’à la cuiller de chocolat dans l’huile. Je me demande, quand même, si l’émulsion tient bien...
réponse à . mickeylange le 01/05/2010 à 21h58 : L’âme se préfigure sur terre par une appréhension de l...
Il y a un bouquin de Dawkins (biologiste et théoricien de l’évolution) qui reprend tout à fait votre démonstration (l’analogie entre la croyance religieuse et la volonté d’obéissance parentale): "Pour en finir avec Dieu". Pour l’athée que je suis, la lecture de ce livre a été une reconnaissance (je ne dirais pas une bénédiction...). Mais sans doute le croyant y trouverait, par un renversement de perspective renversant, le renforcement de ses croyances. Je serais bien curieuse de rencontrer ses objections.

Bref.
réponse à . LeboDan_Ubbleu le 01/05/2010 à 16h56 : Surtout ne te renies pas, non seulement ce serait idiot mais ce serait hypocrit...
Je vois que nous sommes tout à fait d’accord. Si je dis à Yannou ne te renis pas c’est qu’il a souvent développé ses convictions sur le site et qu’il semble ne pas en avoir changé. Je voulais dire en somme, "tu as raison, ne renie pas ta foie". J’ai moi-même, changée au cours de ma vie, me délivrant des idées transmises par mes parents pour me trouver moi-même.
Au sujet d’Elpepe, je partage tout à fait ta façon de voir. Beaucoup confondent Foi et religion. La Foi n’a pas de limite, elle évolue sans cesse, les religions s’enferment dans des dogmes.
réponse à . <inconnu> le 01/05/2010 à 22h31 : Si le sujet t’intéresse vraiment, je te recommande :" Le Livre...
Il y a aussi le célèbre traité d’athéologie de Michel Onfray 
réponse à . file_au_logis le 01/05/2010 à 21h15 : Même les plus grands-z-auteurs ont pu faire des fautes, qui peut-êtr...
En effet, je ne vois pas comment les cinquantes balles citées plus haut puissent me léguer un million
mais où as-tu pris que le "de" doit introduire obligatoirement le donateur ! J’ai hérité d’une maison signifie : je suis devenu propriétaire d’une maison, pas que la maison m’a donné quelque chose.
réponse à . momolala le 01/05/2010 à 10h38 : Dans le zoo du jour, j’ai pensé particulièrement à to...
J’ai chopé deux taupes pour l’instant, mais de rat-taupier, point !
Peut-être qu’ils ne hantent plus leurs anciennes galeries (j’en avais u deux aussi il y a quelques années).

Gratte-gratte-Hobbes
Je l’ai dans ma bibliothèque celui-là. 
réponse à . <inconnu> le 02/05/2010 à 09h30 : Je vois que nous sommes tout à fait d’accord. Si je dis à Ya...
Alors que je disais à des amis que j’arrêtais les pratiques d’une certaine religion il y a quelques années, ils m’ont dit, effarés : "Mais,... tu abandonnes donc la religion ?  "
A quoi j’ai répondu : "Si j’abandonne la religion c’est pour enfin commencer la spiritualité !!! "

Car comme tu l’as si bien dit, j’avais finalement compris que la religion enferme les esprits et contrôle les gens via des dogmes et autres préceptes, alors que la spiritualité (que tu appelles foi), elle, ouvre le cœur et l’esprit.
Nous sommes donc bien sur la même longueur d’onde !!!  
Pristi ! On décompte rarement autant de traductions pour une expression : une cinquantaine dans les "Ailleurs".

Et une bien intéressante discussion (entre Yannou aujourd’hui "Inconnu", Syanne, Lange, Momo, Filo M’sieur Ubbleu et quelques autres) sur des sujets sérieux et difficiles : la foi, l’âme... tout cela entremêlé de sourires, comme toujours sur Expressio.

Amis du jour, notre tâche ne va point être facile car ils ont tout utilisé les voisins du dessus ; il n’y a pas un chien, pas un chat qui leur a échappé... Sauf peut-être celui-ci que je m’empresse de vous donner : "C’est un nid de souris dans l’oreille d’un chat", c’est-à-dire quelque chose d’impossible, tout le contraire du possible "Les chiens ne font pas les chats" !.
Chez Georges (l’autre !), chiens et chats ne manquent pas ! Ils se retrouvent ensemble dans Les Deux Oncles, vous vous souvenez : celui qui aimait les tommies, celui qui aimait les Teutons...

Qu’aucune idée sur terre est digne d’un trépas
Qu’il faut laisser ce rôle à ceux qui n’en ont pas
Que prendre, sur-le-champ, l’ennemi comme il vient
C’est de la bouillie pour les chats et pour les chiens.


Le tout du texte est cette page.
réponse à . DiwanC le 06/05/2014 à 04h34 : Chez Georges (l’autre !), chiens et chats ne manquent pas ! Ils ...
Oui en effet, si aujourd’hui on s’amuse à faire le tour des chiens et des chats de Georges on va y passer la journée.......

Le temps de faire sortir Médor et de changer la litière au greffier et je fais le café.....
Le chien est un animal de race canine et le chat est un animal de race féline.
S’ils ne sont pas interfertiles c’est bien parce qu’ils ne sont pas de la même race.

Mais si un Congolais peut avoir un enfant avec une Suédoise, Un Japonais avec une Européenne ou un Aborigène avec une Mongol c’est bien la preuve qu’il n’y a qu’une seule race humaine.

Alors tous les tenants d’une race supérieure, de la race des seigneurs ( qui bien souvent sont des saigneurs ) peuvent aller se rhabiller........

CQFD.........
SIGNIFICATION
On hérite le comportement et les goûts de ses parents.
Je ne savais pas qu’hériter pouvait être transitif.
réponse à . BOUBA le 06/05/2014 à 05h39 : Le chien est un animal de race canine et le chat est un animal de race fé...
J’adhère mot pour mot. D’ailleurs le mot "race" lui-même a-t-il un sens ? Ainsi pour les chiens comme pour les chats, les races n’existent pas : en biologie, chacun d’eux n’appartient qu’à son espèce. Les "races" et leurs attributs supposés relèvent de l’adaptation naturelle à leur milieu de vie ou à l’activité que les hommes leur ont assignée dans leur domestication en sélectionnant des animaux plutôt grands, plutôt petits, plutôt rapides... et aujourd’hui hélas pour des raisons d’esthétique douteuses. On fabrique des chiens de poche pour vivre en ville, et les "nouveaux" bergers allemands ont l’échine tellement basse qu’ils doivent plier les pattes arrière pour marcher ce qui n’arrange en rien leur santé. On ne se pose pas la question de leur âme, pauvres objets vivants !
« Les chiens ne font pas des chats  »
Mais ils peuvent faire des loups; par exemple, le chien de Tintin est ’mi-loup’...
réponse à . momolala le 06/05/2014 à 08h14 : J’adhère mot pour mot. D’ailleurs le mot "race" lui-mêm...
J’adhère mot pour mot

........Je m’en doutais un peu !.......

Pour le reste c’est moi qui adhère mot pour mot.....

Et le jour où on découvre une vie extra terrestre évoluée.....pourra t on parler de race par rapport à nous ?
Les considèrerons nous comme des humains ? et eux, comment nous verront ils ?

Quand on voit les exactions qui ont marqué l’Histoire entre Terriens, je n’ose imaginer les questions philosophiques qui vont surgir quand on croisera la route de E.T !.........
réponse à . joseta le 06/05/2014 à 09h11 : « Les chiens ne font pas des chats  » Mais ils peuvent fa...
Et avec un renard ça donne un reloup.........
Il est vrai qu’on hérite le comportement de ses parents; par exemple, le fils de Guillaume, le héros suisse, quand on le voyait, on disait Tell père, Tell fils.
Un autre exemple, quand on voyait le fils d’Untel, divinité champêtre, on disait: il est sonné, parce qu’Untel est faune...
réponse à . <inconnu> le 06/05/2014 à 06h03 : SIGNIFICATION On hérite le comportement et les goûts de ses parents...
Affirmatif : on hérite quelque chose de quelqu’un . Exemple chez Georges B. qui a hérité les morpions de la marquise.
Ce qui est vrai entre une souris et un éléphant l’est également entre une mouche et un raton-laveur

et pourtant l’accouplement d’un lombric et d’un porc-épic a bien donné vingt centimètres de fil barbelé.
réponse à . <inconnu> le 06/05/2014 à 06h03 : SIGNIFICATION On hérite le comportement et les goûts de ses parents...
Comme tu n’a pas pris le temps de relire les étages supérieurs, ce qu’on peut comprendre, la discussion à été initiée par Chirstian au n° 124.
Tiens, on est déjà début mai, Pâques est passé(e) et Re-vers-seau n’a toujours pas fait d’Expressio.
Cette année la Trinité est fixée au 15 juin.
réponse à . charmagnac le 06/05/2014 à 09h45 : Affirmatif : on hérite quelque chose de quelqu’un . Exemp...
Certes mais personne n’a hérité de son talent car pour trouver:
"Les parasites du plus bas étage qui soit".......
C’est ma foi vrai que les chiens ne font pas des chats.......je porte le même nom que mon père.
Moralité:
Lui et moi sommes de la même race........
Ce qui est vrai entre une souris et un éléphant l’est également entre une mouche et un raton-laveur
Je me posais justement la question: là-haut, notre Prince des Mouches a-t-il établi le Droit de Cuissage ?
réponse à . BOUBA le 06/05/2014 à 10h18 : C’est ma foi vrai que les chiens ne font pas des chats.......je porte le m...
Tu me fait penser à deux cousins dont le père était postier et qui sont très fiers de déclarer être "les fils du facteur".
réponse à . SyntaxTerror le 06/05/2014 à 10h29 : Tu me fait penser à deux cousins dont le père était postier...
Eux au moins ils n’ont pas de doutes !!..........
Une fois on m’a demandé:
"Est il de ta race, Bouba ?......
Tout ceci me fait penser qu’un jour, en fouillant dans de vieux cartons oubliés au fond du garage de mes parents je tombe sur un livre d’école de ma mère.

On y expliquait qu’il existait trois races humaines, je cite:
"Les blancs, les asiatiques et les noirs. La race blanche étant la plus parfaite des trois"

Voilà ce que l’on apprenait a à l’école de France il y a seulement 70 ans.......

Quand on pense qu’au fronton de nos mairies il est écrit:
Liberté, égalité, fraternité.....

Ca laisse rêveur quand même......
" Je ne crois pas avoir hérité le comportement de mes parents. "
Linné
réponse à . BOUBA le 06/05/2014 à 11h02 : Tout ceci me fait penser qu’un jour, en fouillant dans de vieux cartons ou...
un livre d’école de ma mère
Il devait s’agir du Tour de France par deux enfants, par G.Bruno, qui n’oubliait pas la "race" rouge.
Voir cette page, deuxième alinéa.
Personne n’a posé la question depuis 2007 soit 7 ans.
Que devient cette expression dans le cas de Sa Divinité ?
Qui est le chien qui a enfanté God alors qu’il est censé être le créateur ? Comment peut-il écrire "Sur un plan purement génétique, ce dicton est généralement vérifié." ?
De qui on se moque sur ce site soit disant sérieux ?
Pourquoi Germaine ne grimpe-t-elle pas aux rideaux de la sacristie quand elle lit ça ?
Que saint Taxterror ne dise rien c’est normal quand on est ministre (du culte) on ferme sa G... ou on démissionne. Mais les autres, vous devriez vous élever contre cette explication que l’exemple venu de haut ne confirme pas.
Tous au phare à midi pour une grande manif, il ne faut pas prendre les enfants du "bon" God pour des chats canards sauvages !
Hein Tantine ?

Rita
réponse à . BOUBA le 06/05/2014 à 11h02 : Tout ceci me fait penser qu’un jour, en fouillant dans de vieux cartons ou...
On a appris les mêmes carabistoules à ma mère ... qui en est restée convaincue jusqu’à son décès.

Quant au fronton de la mairie, il y a quelques années, il fallait passer une sorte d’examen pour devenir Français, une des questions était : qu’il y a-t-il écrit sur la mairie ?
Quelqu’un avait répondu : Pour entrer, poussez la porte.
- Dis-moi, Laddé, pourquoi être rebelle ? pourquoi tant de haine ?
- C’est l’ADN !
- Oui, oui, j’ai compris, Laddé haine, mais...pourquoi ?
réponse à . BOUBA le 06/05/2014 à 11h02 : Tout ceci me fait penser qu’un jour, en fouillant dans de vieux cartons ou...
La race blanche étant la plus parfaite des trois
Son éditeur a insisté pour qu’il modifie la phrase : le Noir est flemmard, le Jaune est fourbe et l’Arabe est voleur.
Ca a quand même une autre gueule comme ça, non ?
réponse à . mickeylange le 06/05/2014 à 11h45 : Personne n’a posé la question depuis 2007 soit 7 ans. Que devient ...
" Sur un plan purement génétique, ce dicton est généralement vérifié. "
C’est pas toujours vérifié; ainsi le duc de Dantzig trouve le comportement de son épouse bizarre car il voit Madame Sans-Gêne et tique !
Ce 6 mai, ce sont les 53 ans de George. Aux dernières nouvelles, il aurait repris le métier de comédien sous la direction de Brad Bird et donc, fait une pause dans la vente de cafetières.
What else ?
réponse à . charmagnac le 06/05/2014 à 09h48 : Ce qui est vrai entre une souris et un éléphant l’est &eacut...
...et le ver de terre amoureux d’une étoile... "Leur union a donné naissance à un ver luisant" prétend... sais plus qui !
"Les chiens ne font pas des chats"... Put..n d’ ta race !
S’cusez-moi...
réponse à . momolala le 06/05/2014 à 08h14 : J’adhère mot pour mot. D’ailleurs le mot "race" lui-mêm...
Attendez-moi ! J’adhère itou. Mais quand on voit ce qu’on voit, et qu’on lit ce qu’on lit, purée d’ nous z’aut’, il y a du boulot ! Après ces très hautes considérations, je ne vois rien à ajouter...
Les administrateurs ne font pas de poésie.
Mon patron m’écrit que :
Afin de renforcer et de fluidifier les interfaces entre la
réglementation RH et ses modalités de mise en oeuvre, le Bureau de la
réglementation et le pôle "Coordination de gestion" du Bureau de la
gestion prévisionnelle de l’emploi sont regroupés au sein d’une
structure unique dénommée "Bureau de la réglementation et de la
coordination de gestion (BRCG)", pilotée par Marianne B. Les deux
pôles du BRCG ("Processus et contrôle interne de gestion" et
"Réglementation") sont placés respectivement sous la responsabilité
d’Isabelle J. et de Julien B.
Bon, s’il s’agit de fluidifier les interfaces tout en les renforçant, rien à dire.
réponse à . DiwanC le 06/05/2014 à 13h20 : ...et le ver de terre amoureux d’une étoile... "Leur union a donn&e...
Le ver luisant. Celui qui est myope et qui descend d’un mégot allumé avec la braguette en flammes en disant : "Tu parles d’une rapide celle-là" ?
réponse à . mickeylange le 06/05/2014 à 11h45 : Personne n’a posé la question depuis 2007 soit 7 ans. Que devient ...
Qui est le chien qui a enfanté God alors qu’il est censé être le créateur ?
Diable ! Serait-ce la révolte de Lange contre God ?

Intéressante interrogation... Sa Divinité ressemble-t-elle à ce point au chien engendreur* ? Dog devient God ? Identité remarquable donc et hérédité qui le fit se comporter en jeune chien fou dans son enfance. C’est sa voisine d’alors qui le rapportait, il y a peu, en fleurissant la sacristie ; il faut bien ça pour égayer un peu l’endroit depuis que les rideaux à fleurs ont disparu.
Vengeance satanique ? Sans doute, mais aucune preuve...

Donc, vais pas risquer de me rompre les os en grimpant à ce mur qui n’est même pas d’escalade. Et pis, suis pas une énervée chronique !
Germaine 

* Avec le plus grand des respects que l’on doit à M’sieur Papa Planelles.
réponse à . deLassus le 06/05/2014 à 11h43 : un livre d’école de ma mèreIl devait s’agir du Tour de...
Complément : j’ai retrouvé l’extrait du Tour de France par deux enfants, incriminé à juste titre. Il s’agit de la légende d’une illustration, à l’occasion d’une visite des enfants au port de Marseille.
Voir cette page, deuxième illustration.
Entre nous, avec tous ses poils, le digne représentant de "la race la plus parfaite" a l’air un peu neu-neu...
Je dis ça parce que je n’ai pas Sébastien Chabal en face de moi !
réponse à . deLassus le 06/05/2014 à 16h07 : Complément : j’ai retrouvé l’extrait du Tour de F...
Sans être de l’âge d’être de votre mère, je me souviens avoir eu ce livre entre les mains du temps où j’allais à la communale... à Casablanca. Au moins une vision de l’humanité alors qu’on n’y apprenait que l’histoire et la géographie de la France. C’est quand même fou de vivre dans un pays dont on ne sait rien alors qu’on connaît tous les départements et leurs préfectures d’un pays d’où on est parti au berceau. Du moins les rats pas triés que nous fûmes étaient-ils en pays de connaissance sinon de reconnaissance à leur arrivée ici ! Et sans doute plus cons-vaincus que d’autres que les chats ne faisaient pas de chiens, ni l’inverse, chiens ou chats se prenant pour l’élite de la race blanche déjà si supérieure... !
réponse à . SyntaxTerror le 06/05/2014 à 09h48 : Comme tu n’a pas pris le temps de relire les étages supérieu...
Non seulement pour une fois j’avais lu mais en plus j’ai envie d’affiner ton propos sur le racisme : imagine trois chiens : un caniche noir, un bouvier des Flandres et un caniche blanc.
Il apparaît au premier coup d’œil que les deux premiers sont de la même race, alors que le caniche blanc ne mérite que l’extermination dans les gaz des deux premiers, voire le dédain...
réponse à . deLassus le 06/05/2014 à 16h07 : Complément : j’ai retrouvé l’extrait du Tour de F...
Ce n’est pas tellement la barbe qui donne un air stupide, mais son strabisme n’arrange pas les choses.
"Les chiens ne font pas des chats."

Je vais essayer de faire simple.
Hier matin, je go to the market mon p’tit panier sous le bras, comme chantait le bon Gilles V. Pensant quitter la scène en loucedé, mais une amie, comment dire autrement, a kafté...J’ai effectivement quitté ma ville - 15000 habitants, 0 librairie,-( zéro librairie ) un "espace culturel" de GD mais un première place de l’Europe nouvelle version, pour la déprime, l’alcoolisme et le suicide. Je n’en porte pas toute la responsabilité, je ne suis ici que depuis 5 ans.
Donc, ignorant être surveillé, je vais plus loin. A St Malo. Vous avez sans doute entendu causer. Des librairies un peu partout.
Et je tombe sur un livre en vedette......MALI, O MALI !

Sacré Nom de D... de Bord.. de Merde, pensais-je en moi même intérieurement.
Publié cette année par ORSENNA.

Mali, ô Mali...

Le premier direct au foie encaissé - sans monnaie à rendre n.d.l.r - c’est quand même ce malaise qui m’a conseillé de ne pas franchir l’huis...

Les chiens font ils des chats ? Qui a le droit d’écrire ainsi...ni noir, ni malien...
En 2014...sur le pays de la jeunesse éternelle...

Je vous cause de cela pour vous dire combien...

Cochon qui s’en dédit.
J’espère qu’on apprenait aux petits Marocains que leurs ancêtres étaient gaulois.
réponse à . platon07 le 06/05/2014 à 22h49 : "Les chiens ne font pas des chats." Je vais essayer de faire simple. Hier matin...
Mis à part le fait que l’élevage du cochon est peu répandu au Mali, je n’ai pas compris grand chose.
réponse à . platon07 le 06/05/2014 à 22h49 : "Les chiens ne font pas des chats." Je vais essayer de faire simple. Hier matin...
Suis comme Syntax...

Mali ô Mali c’est la suite de Madame Bâ, un roman que j’ai lu, dégusté même ! - avec plaisir.

Le thème est tout simple : Madame Bâ, Malienne, remplit sa feuille de Sécu.
"Nom de famille"... mais pour elle, un nom de famille, ce ne sont pas quelques lettres, c’est toute une histoire. Et Orsenna raconte...

Mali ô Mali... Quelques années après cette première histoire, Madame Bâ retourne au Mali Et Orsenna raconte...

Alors que reproches-tu – si tu lui reproches quelque chose ! - à ce écrivain ? Son titre ? Raconte-nous !
Merci et Bonjour !! + mes excuses bien sincères.

C’est cette évidence première et dans ce contexte spécifique - les chiens ne font pas des chats -que j’ai réagi, bien trop vite.

Mali ô Mali sonne bien. Erik Orsenna écrit et observe très bien également. Mais cet ouvrage en vedette à la vitrine du libraire, comme on disait naguère me navre.

Il existe une frontière mal définissable, du moins par moi, entre notre "âme", on va le dire comme cela, et l âme africaine.
A ma connaissance, on doit pouvoir la franchir probablement, mais c’est une aventure rigoureusement personnelle.

Les chiens ne font pas des chats.

Et ce livre, s’il promeut sans doute Erik Orsenna, et de ce que j’ai pu lire des critiques, est par définition hors sujet.

Je reconnais que je perds des boulons. Je vais me faire oublier quelques temps...ce site est prodigieusement Humain.
Chez les pionniers expressionautes, il n'est pas rare de lire de longs échanges sur des sujets très sérieux.
Ce jour de 2007, opinions diverses entre ceux qui croyaient au ciel et ceux qui n'y croyaient pas.
(Je l'ai cherché pour vous : il est là. Je referme vite cette parenthèse, car "ça fait courant d'air !", comme disait M'sieur Allais).

Discussion entre le croyant et l'athée...
- Le dogmatique est aussi ouvert à la discussion qu’une personne laïque. C’est là, question de bonne volonté, disait le croyant (@82) tandis que l'athée répondait (@84) :
- Je vis avec un croyant (un vrai de vrai, pas un bigot !)... et le débat, je le pratique tous les jours, [...] - Je respecte absolument ta façon de voir, mais elle ne me convainc pas...

Conviction pour l'un, certitude pour l'autre... et questionnement effleuré par les agnostiques.

- On ne vient pas ici pour ce genre de débat ! répliqueront certains/taines d'aujourd'hui.
Oui... sans doute... mais de temps en temps, ça changerait un peu de nos propos légers.
Voilà, c'est dit. Et je précise – pour éviter toute ambiguïté – que je ne vise personne... et surtout pas moi ! 
Retournons à l'insouciance, propos insignifiants qui n'ouvriront pas à polémique... bien qu'on ne sache jamais !
Chez le cher Georges comme chez la Jeanne, le chat échaudé ou le chien tout crotté étaient tant aimés qu'ils n'avaient guère envie de se disputer...

S'il vous plaît d'écouter, c'est là...
Si le lundi c'est raviolis, le dimanche c'est croissanches !
Préférez-vous celui-ci ? ou ceux-là?
Vous me direz ça au café ! 
Après Aragon, je préfère celui-ci.
Mais avec le café qui s'en vient, ceux-là.
Ce matin le chien s'est mis à miauler et le chat, lui, a jappé !!! C'est diablerie, vite un autre caoua !
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 05h39 : Chez les pionniers expressionautes, il n'est pas rare de lire de longs éc...
L'homme est suffisamment intelligent pour se poser des questions métaphysiques mais il ne sait pas y trouver de réponse. Pour contourner cette angoisse, certains, par lâcheté intellectuelle, se créent des dieux et des religions qui, quand elles sont monothéistes, ne peuvent mener qu'à l'intolérance puisque chaque religion prétend détenir La Vérité. Toutes les guerres quand elles ne sont pas faites à cause de la religion, sont faites au nom de celle-ci. La religion apparaît donc comme le pire fléau qui ait jamais frappé l'humanité.

Les croyants se sont destitués de leur statut d'être humain pour se ravaler au rang de créatures serviles de dieux dont l'existence n'est même pas avérée. La religion est l'antinomie de la spiritualité ; elle n'est que creuset de l'obscurantisme le plus étincelant, se reproduisant au travers du formatage des consciences en imposant des préceptes édictés par les plus grands escrocs et manipulateurs que l'Humanité ait jamais vomis.

À ce soir.
LE JEU DES MOTS CACHÉS (210) ANIMAUX D'ÉLEVAGE OU DE COMPAGNIE
J'ai eu un mal de chien à placer ces 25+1 animaux d'élevage ou de compagnie  !
P.S. Attention aux mots gigognes !


Le jeune couple venait d'acquérir une ferme, bon marché, certes, mais qu'il fallait retaper de haut en bas...
- Éh ben chérie, elle est toute délabrée cette ferme, même la niche elle est fendue...avec tout le boulot qu'on a, autant s'y mettre tout-de-suite...et y mettre le turbo !
- Ah non ! Je suis fatiguée, rien que le déménagement m'a lessivée, je vais écouter de la musique, de préférence Jean-Michel Jarre, et me reposer le restant de la journée; aujourd'hui, la ferme ne sera qu'abri, on verra soit demain, soit après-demain pour les rénovations !
- Comme il te plaira ! Moi, je vais faire un tour, il vaut mieux commencer à noter tout ce qu'il faut réparer...y'a pas mal de choses détruites...
- Si c'est complètement détruit je me demande si on ne ferait pas mieux de le laisser...
- Nous ne visons pas avoir un palais, mais j'aimerais avoir un beau mas quand même !
Il s'écoula plus d'une heure avant que le jeune ne revint.
- T'es révéillée ?
- Oui, je me suis endormie deux fois quand même... c'est bête, deux sommes en une heure...
- Bon, ben au fur et à mesure que je me déplaçais, je me disais qu'il n'y avait que le sol qui était en parfait état: l'amas de ruines est impressionnant, mais en restant serein, je trouve que la plupart des réparations ne sont pas compliquées...J'ai vu un petit ruisseau tout près, je crois qu'avec des nénuphars, il sera plus joli !
- Et pis joncs, aussi, je m'en occuperai ! Dis donc, je vais faire signe à papa pour qu'il vienne...il te donnera un bon coup de main mon père, O.K. ? Mère le dit souvent: “cet allègre nouille est toujours prêt à rendre service” !
- Alors là, je veux bien, car je ne peux pas dire que la besogne ne soit pas lourde...Mais tu vas voir qu'à la fin, ton mas va faire des jaloux !
Un couple d'enseignants a des enfants eux-mêmes enseignants
Ah bon ?
Je n'ai jamais enseigné mais mes deux garçons sont profs. Faut bien que ça démarre un jour !
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 05h52 : Si le lundi c'est raviolis, le dimanche c'est croissanches ! Préf&e...
...le dimanche c'est croissanches !

Serais-tu hollandaise à tes moments perdus ?... 
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 05h52 : Si le lundi c'est raviolis, le dimanche c'est croissanches ! Préf&e...
Préférez-vous celui-ci ? ou ceux-là ?

Au cœur de mes insomnies, celui-ci m'égaie. Au p'tit déj', je prends volontiers de ceux-là ! Mais il est un peu-tard maintenant pour eux... À moins de bruncher ? 
réponse à . ipels le 15/05/2016 à 06h08 : Après Aragon, je préfère celui-ci. Mais avec le café...
--- non rien, c'était trop con !  ---
réponse à . joseta le 15/05/2016 à 09h46 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (210) ANIMAUX D'ÉLEVAGE OU DE COMPAGNIE ...
Attention aux mots gigognes !

Quand passent les cigognes... C'est pas tous les jours, quelquefois elles sont bannies... 
- Mon jeune chien va toujours déféquer à la montagne...
- le jeune... chie haut...
- oui, oui, le chiot !
- En temps de Carnaval, je sors avec mon perroquet et un masque...
- le perroquet parle et le chienlit ?
bof....
réponse à . joseta le 15/05/2016 à 09h46 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (210) ANIMAUX D'ÉLEVAGE OU DE COMPAGNIE ...
Bon, j'ai 30 zanimos maintenant, j'espère que ça suffira pour pallier les refus qui apparaîtront peut-être... 
C'était pas le bon chien...
- Hier j'ai vu Tintin dans une barque qui traversait le Rhin avec son chien...
- le Rhin...Tintin ?
- non, le Milou !
Vous avez aimé ses "Pantoufles" ? Vous aimerez son "Chat, chat, shah" ! C'est là ! 
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 11h44 : Bon, j'ai 30 zanimos maintenant, j'espère que ça suffira...
Bigre* ! Comment fais-tu ?
Je n'en ai capturé que 27 et ce %¿µ$☻de p'tit dernier s'est encore échappé... Sale bête !

*du Bengale... videmment ! 
Mes 14 ne feront pas des 25 !
p.s. mon 14 a quand même fait un 21 !
Youpilaye !
"Les chiens ne font pas des chats"... Put..n d’ ta race !
S’cusez-moi..
Germaine #202
C'est d'une évidence confondante.
Qu'une chienne fasse des chats, je veux bien, passe encore*, mais un chien ?
C'est un peu comme un œuf de canard, le canard est réputé pour son foie pas pour ses œufs.
Quand ma copine* me dit "t'as beaux œufs tu sais" mon canard, elle ne se prend pas pour Gabin et elle parle pas de mes yeux.
Par contre quand elle me dit tu bois beaucoup, tu vas voir ton foie mon canard, je fais l'œuf*** et je marche sur... la pointe des pieds ( vous pensiez à quoi ?) et je lui réserve un chien de ma chienne.

* avec les progrès de la génétique faut jurer de rien
** de cheval, Germaine...
*** c'est le seul cas où un canard...
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 11h08 : Attention aux mots gigognes ! Quand passent les cigognes... C'est pas tous ...
Alors que la vigogne, la laine de sa toison particulièrement fine est utilisée pour fabriquer des vêtements de luxe
réponse à . Mintaka le 15/05/2016 à 09h32 : L'homme est suffisamment intelligent pour se poser des questions métaphys...
Merci...
Belle envolée !
Tu affirmes, et si j'ai bien compris, tu ne doutes point. J'ai une certaine admiration (j'ai dit "une certaine", ne faut pas exagérer non plus...) pour ceux qui comme toi, sont convaincus de posséder la Vérité... une Vérité que "chaque religion prétend détenir", dis-tu. Si j'osais, je dirais que cela vous rapproche !

Le doute ne te visite-t-il jamais ?
Comme Syanne, j'avais un mien très proche, "un sincère, pas un bigot". Ses incertitudes, ses colères faisaient de lui un humain qui n'avait rien de la "créature servile" qui tu décris.

En la matière, comme j'aimerais que ma route soit aussi lisse que le tienne... Comme j'aimerais pouvoir avancer sur un chemin dépavé ; le mien est jonché de "pourquoi ?".
Ainsi que beaucoup d'autres ici sans doute, je vis entre "rose" et "réséda"... un peu chien, un peu chat... et il faut faire avec tout ça.

J'avais oublié une bête, c'est bête, hein ?
Alors en fait, j'en ai 26, que voici:

1) ÉLÉPHANT (elle est fendue)*
2) FAON (elle est fendue)*
3) TURBOT (turbo)
4) ÂNON (ah, non)
5) JARS (Jarre)
6) ÉMEU (et me)
7) CABRI (qu'abri)
8) VERRAT (on verra soit...)*
9) VER À SOIE (on verra soit...)*
10) OIE (soit)
11) VEAU (vaut)
12) TRUITE (détruites)
13) TRUIE (détruit)
14) VISON (visons)
15) BÊTE DE SOMME (c'est bête deux sommes)
16) FURET (au fur et à mesure)
17) SOLE (sol)
18) LAMA (l'amas)
19) SERIN (serein)
20) PIGEON (pis joncs)
21) CYGNE (signe)
22) PERROQUET (père O.K.)
23) MERLE (mère le...)
24) GRENOUILLE (allègre nouille)
25) PALOURDE (pas lourde)
26) THON (ton)
Voilà !
P.S.
Dans le texte, il y a labre également, (délabrée) mais j'ignore s'il on peut l'élever ou s'il est comestible. Dans le doute, je ne l'ai pas compté.
réponse à . mickeylange le 15/05/2016 à 16h50 : "Les chiens ne font pas des chats"... Put..n d’ ta race ! ...
Bonjour Toi ! 

Quand tes augustes parents berçaient en leurs bras le bel angelot que tu fus, imaginaient-ils qu'un jour tu serais ce canard fort comme un œuf, aux... "yeux" si beaux (d'après toi !) que Gabin, désespéré de ne pouvoir rivaliser, irait se noyer Quai des Brumes, et qui - aujourd'hui et depuis si looongtemps - fait "coin, coin" sous la coupole sixtinienne ? Hmmm ?

réponse à . joseta le 15/05/2016 à 17h51 : J'avais oublié une bête, c'est bête, hein ? Alors en fai...
Eh ! eh !
S'il me manquait l'éléphant - pourtant si près du faon... - l'émeu et le thon, j'avais :
- le renne (rénovation)
- le rat (du ver à, ou de plaira)
- la raie (on ne ferait)
- le cerf (de service)
- le loup (de jaloux)

Je reste un peu : j'attends Ratanak et sa ménagerie !
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 17h42 : Merci... Belle envolée ! Tu affirmes, et si j'ai bien compris, tu ne...
Puisque tu parles de ma certitude d'athée, je balaie le pari de Pascal qui se disait que dans l'incertitude, autant croire en Dieu, des fois qu'il existerait :
A) Soit Dieu n'existe pas : pas besoin de religion.
B) Soit Dieu existe : 3 possibilités :
1) Il est bon : pas besoin de religion, il juge le cœur des hommes et leurs actes et pas les rites de dévots.
2) Il est neutre : pas besoin de religion, ça ne l'intéresse pas.
3) Il est mauvais  : pas besoin de religion, ça ne sert à rien, c'est foutu d'avance.

C'est pour ça que ma seule prière à Dieu serait qu'Il 'existe pas.

Il y a encore beaucoup plus grave, c'est l'immixtion des croyants dans mes propres choix de vie au nom de leurs convictions, je pense par exemple à l'euthanasie. Et ça c'est tout simplement intolérable !
réponse à . Mintaka le 15/05/2016 à 18h19 : Puisque tu parles de ma certitude d'athée, je balaie le pari de Pasc...
Un peu de tolérance que diable ! 
Tiens ! Pour sourire, ça fera du bien à tout le monde : Dieu a dit : "Tu aimeras ton prochain comme toi-même." D'abord, Dieu ou pas, j'ai horreur qu'on me tutoie...
Pierre Desproges.

En ce qui concerne l'euthanasie, je parierais volontiers mon mouchoir en dentelle - vais pas risquer ma belle chemise toute neuve ! - qu'un jour ou l'autre on y viendra.
Il faudra encore beaucoup de temps, encore beaucoup de larmes, mais on y arrivera. Et l'église acceptera comme elle accepte aujourd'hui la crémation à laquelle n'avait droit que les hérétiques !
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 17h42 : Merci... Belle envolée ! Tu affirmes, et si j'ai bien compris, tu ne...
Pour te répondre d'une autre façon, il faut se déconditionner de tout ce qu'on nous a inculqué dans notre jeunesse, relire l'Histoire du Monde – et les faits contemporains de blanchiment d'argent du Vatican et de pédophilie impunie des prêtres – pour se rendre compte que la religion n'est qu'une politique d'asservissement des masses (et je ne suis pas marxiste !)
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 18h40 : Un peu de tolérance que diable !  Tiens ! Pour sourire, &c...
J'ai – ainsi que l'Europe entière – toujours été surpris de la résistance des Français au concept d'euthanasie. Il y a en France la séparation théorique entre l'Église et l'État mais je pense que vous êtes un pays très inféodé au catholicisme traditionnel.
réponse à . Mintaka le 15/05/2016 à 18h41 : Pour te répondre d'une autre façon, il faut se déconditionn...
À quoi je te répondrai : ne mélange pas tout !
Le Vatican, les églises sont peuplés d'hommes qu'on voudrait plus qu'exemplaires, sans faille aucune, résistant à toutes tentations, à toutes pulsions.
Seulement ce ne sont que des hommes...
réponse à . Mintaka le 15/05/2016 à 18h41 : Pour te répondre d'une autre façon, il faut se déconditionn...
J'arrive comme les carabiniers, ou presque.
Entre un tour à la brocante puis le déjeuner et être sollicité par untel et untel, il est bientôt 19 heures et je n'ai pas fait grand chose de ma journée, à part donner du temps pour les autres.
Bon, on sait depuis Jésus que la religion sert à aliéner le brave peuple. Lire ou relire le passage sur les prêtres dont l'essentiel de l'activité est de porter la plus belle robe et de se frayer un chemin vers la première place pour que cette robe soit vue, tout ceci aux frais de la pauvre veuve qui a donné le peu qu'elle avait. *
En 1968, on voulait en finir avec toutes les religions, force est de reconnaître que c'est un peu raté. Est-ce qu'il n'y aurait pas un truc vissé sur les chromosomes humains qui fait qu'on retombe toujours dans les mêmes travers ?

* C'est en Marc 12, 38-44, et méfiez vous de tous ces beaux prêcheurs qui disent qu'il faut imiter la veuve en donnant tout ce qu'on a, alors que Jésus ne fait que dénoncer les prêtres qui poussent les pauvres à la ruine.
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 18h50 : À quoi je te répondrai : ne mélange pas tout ! Le...
Ouais ! Mais alors qu'ils ne prétendent surtout pas enseigner et même imposer des préceptes de pureté et d'infaillibilite à leurs brebis.
Je partage entièrement le point de vue de Mintaka sur les religions et sur la fin de vie digne (que certains nomment euthanasie) .
Mais à part ça, en ce qui concerne le doute, il m'habite voire m'étreint trop souvent, ce qui nuit souvent à l'efficacité, hélas.
réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 18h10 : Eh ! eh ! S'il me manquait l'éléphant - pourtant si pr&e...
Voilà j'arrive mon aimé-é-euh ! 

Je n'ai pas enfermé dans mes cages le faon, l'émeu et le thon. Bon pas grave, parce que j'avais d'autres cages et aquariums occupés par :

- le CERF (certes) ;
- la LAIE (elle est fendue) avec le faon dans le néléfant, c'est normal, un néléfant c'est gros, ça contient beaucoup ; mais elle est quand même plus à l'aise dans le (palais) ;
- le TURBOT (turbo) ;
- le RENNE (rénovation) ;
- le RAT (réparations) ;

Ainsi que le LABRE (délabrée) qui semble bien être est bien un poisson d'élevage et/ou d'agrément puisqu'on en trouve en vente pour des aquariums. Il se mange aussi.

Peut-être y avait-il aussi dans un coin d'aquarium un SAUMON (deux sommes en) ? C'est bien un poisson d'élevage, alors que je ne suis pas sûr que le thon de Joseta en soit un, et quasiment suis certain que la raie de Diwan ne l'est pas du tout. Et je ne suis pas du tout sûr non plus qu'on élève des loups, mais c'est possible.

Et avec l'ânon il y avait l'ÂNE son père, mais il font à peu près double emploi. 

Et beh ! Sans l'âne ni le saumon ni les loups, ça nous mettrait à 31 zanimos... Un zoo, mon bon Monsieur ! 
La Direction rappelle (à tout hasard) que le jeu consiste à trouver les noms cachés par le Directeur, et non à en découvrir d'autres, non officiels.
Ceci dit, rat, raie, loup, laie et saumon: refusés, et cerf, tiré par les cheveux. La Direction fléchit cependant en ce qui concerne le renne; ce qui ne fait pas que vous meniez les rênes du jeu !
Ratanak, 'turbot' figure au nº 3 de ma liste.
Amicalement,
La Direction
réponse à . God le 15/05/2016 à 19h05 : Ouais ! Mais alors qu'ils ne prétendent surtout pas enseigner e...
Bonjour Toi !
Ben dis donc ! Qu"est-ce qu'il ne qu'il ne faut pas faire pour que tu descendes de ton nuage !

L'euthanasie : il me semblait avoir écrit que j'étais tout à fait pour...
Et non seulement en cas de maladie mais aussi en cas de grande vieillesse...
Répondre à celui/celle qui demande qu'on l'aide à partir parce qu'elle ne veut pas se rater...
- S'il vous plaît... je suis bientôt centenaire... je ne sors plus... je marche à peine... Beaucoup de ceux que j'aimais s'en sont allés... et les autres n'ont plus guère de temps pour moi... Je suis lasse, si lasse... s'il vous plaît...

Ça viendra... je suis sûre que ça viendra...

J'en ai eu 19 finalement.
J'avais cru voir 'geai' et 'cerf' moi itou.
réponse à . joseta le 15/05/2016 à 20h33 : La Direction rappelle (à tout hasard) que le jeu consiste à trouve...
La Direction rappelle (à tout hasard) que le jeu consiste à trouver les noms cachés par le Directeur, et non à en découvrir d'autres, non officiels.

Ainsi le jeu serait lui même gigogne : découvrir les mots cachés ET découvrir les mots "officiels". Il nous faut donc être devins... 

Dans les "non officiels" du jour :
- le RAT est un animal d'élevage pour être utilisé en laboratoire ;
- le CERF est élevé en France et en Belgique entre autres, pour être ensuite le plus souvent chassé à courre, la pauvre bête ; deux prononciations possibles : sans faire ou en faisant sonner le F ;
- la LAIE est élevée. Les sangliers sont élevés pour la viande et la chasse ; les élevages périclitent en France, du fait de la croissance très rapide des populations naturelles ; à défaut de la déloger dans l'éléphant, elle se trouve dans le palais !
- le RENNE est élevé, en Scandinavie entre autres.

Pour les autres animaux, ils ne sont en effet pas élevés (sauf le saumon, mais le changement du en en on est un peu limite), ni ne sont de compagnie.

J'ai vu après coup le TURBOT, zappé à la première lecture du "corrigé" officiel, désolé.

Après vérification ton thon fait bien objet d'élevage, tout comme ta sole et ta palourde.
réponse à . joseta le 15/05/2016 à 20h33 : La Direction rappelle (à tout hasard) que le jeu consiste à trouve...
M'sieur le Directeur,

Nous on est la base... Qu'on sait pas quoi vous avez dans votre tête directoriale de PDG... Que quand on cherche on trouve des trucs dont auxquels on croit que vous avez p'têt pensé, mais p'têt pas.
Alors on vous offre le fruit de notre labeur (c'est comme ça que vous dites quand vous parlez de not' boulot, s' pas)... qu'on a trimé sang et eau tout l'après-midi pour vous répondre...
Alors ce "refusé" brutal, sec, c'est trop dur pour nous.

Sur ce M'sieur le Directeur, on vous dit à la revoyure et bien le bonjour à vot' dame.

réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 20h52 : Bonjour Toi ! Ben dis donc ! Qu"est-ce qu'il ne qu'il ne faut pa...
Et non seulement en cas de maladie mais aussi en cas de grande vieillesse...
C'est pour moi que tu dis ça ? 
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 19h35 : Voilà j'arrive mon aimé-é-euh !  Je n'ai pas enf...
La raie n'est pas encore d'élevage... pas encore. Mais il semblerait que ce soit une espèce menacée.
Alors l'élevage, ça viendra un jour, ça viendra !
Nous sommes de précurseurs ! Voilà tout !
réponse à . SyntaxTerror le 15/05/2016 à 18h59 : J'arrive comme les carabiniers, ou presque. Entre un tour à la brocante p...
Purée !... Je voulais de la discussion... j'en ai eu...
réponse à . ipels le 15/05/2016 à 20h57 : J'en ai eu 19 finalement. J'avais cru voir 'geai' et 'c...
Ton cerf est bon, mais il n'est pas officiel... donc refusé ! 

Le geai est quelquefois apprivoisé en tant qu'animal de compagnie, mais c'est très rare je crois.
Et sur ces entrefesses je m'en vais pour aujourd'hui. Bien le bonsoir M'sieu-dames ! 
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 21h04 : La Direction rappelle (à tout hasard) que le jeu consiste à trouve...
Bravo.
J'avais déjà avancé l'argument qui prétend qu'on ne peut pas savoir à l'avance quels sont les mots officiels ... sans résultat apparent.
Par ailleurs, il s'agissait de découvrir des animaux d'élevage et de compagnie et j'hésite à classer à ceux-ci : SOLE, MERLE, PALOURDE et THON.
(j'ignorais qu'il y avait des cerfs d'élevage, alors que la forêt de Compiègne en est pourrie .. .)
J'ai aussi vu des POUX mais j'hésite aussi entre élevage et compagnie !

Bien à vous
La sole, la palourde et le thon font bien l'objet d'élevages. Le merle peut être apprivoisé comme animal de compagnie.

Je te laisse tes poux, tu en fais ce que tu veux ! 
M'sieur le Directeur élève des éléphants dans son jardin pour en faire des animaux de compagnie... mais apparemment, ça ne choque personne...

réponse à . DiwanC le 15/05/2016 à 21h39 : M'sieur le Directeur élève des éléphants dans son ja...
Et non, c'est pas choquant ! Les éléphants sont élevés en Asie, en Inde en particulier, pour en faire des animaux de bât ou de trait. Et ils deviennent en outre de véritables animaux de compagnie pour leur cornac. C'est quand même une compagnie encombrante ! 
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 21h38 : La sole, la palourde et le thon font bien l'objet d'élevages. L...
Bigre, c'est pointu, comme jeu. Étant profondément terrien et pas marin et comme le poisson me donne de l'urticaire, ma culture générale a des lacunes qui ressemblent à des gouffres.
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 21h48 : Et non, c'est pas choquant ! Les éléphants sont élev&e...
M'sieur le directeur est d'Inde ?
M'sieur le directeur 'aide un d'es sites à ce que celui-ci devienne plus bête...  
réponse à . Ratanak le 15/05/2016 à 21h48 : Et non, c'est pas choquant ! Les éléphants sont élev&e...
J' te raconte pas la taille du panier pour que - dans le salon - ce véritable animal de compagnie fasse ses gros ronrons sur un bel édredon...don...don... !

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