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Expressio, le site des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :
« Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage »
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![]() On peut noter que ce 'baastel' a donné naissance, à partir du XVIe siècle, à encore une autre variante du mot 'bateau' dans les expressions "être étonné du bateau" ou "être étourdi du bateau" qui voulaient dire "ne pas s'être remis d'un incident fâcheux".
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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 51
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Une fois encore, j’estomaque et j’éblouitionne devant le savoir de God.
Englué dans mon carcan d’obscurantisme (et essayez de vous engluer dans un carcan !), je pensais naïvement que mener quelqu’un en bateau imageait le capturiser et le tenoir au creux de la main comme une coquille de noix. Que nenni, que nenni ! On ne se remise jamais assez en question quand il s’agitionne de l’origine des expressions, et on a tous besoin d’un God (d’un arbre, d’une rue) pour nous remettrer les yeux en face des trous. J’adorationne ce site ! (merde, où est encore passé ce foutu dictionnaire, je ne suis pas trop sûr de l’orthographe de mes verbes ces derniers temps…)
Y a-t-il un rapport quelconque entre "mener qqn en bateau" et "mener qqn par le bout du nez" ?
affirmatif :
j'ai connu une fille qui me "menait par le bout du nez" : elle me disait : j'ai rendez-vous de bonne heure ,en haut : et je la menais en haut tôt elle me disait, j'ai rendez vous de bonne heure , en bas, et je la menais en bas, tôt... Finalement, elle a juré de m'aimer alors je lui ai offert une croisière en mer: je l'ai menée en bateau. Elle aussi ...
Je ne crois pas car, à mon sens, mener qqn par le bout du nez serait plutôt le manipuler comme une marionnette, le dominer.
Confirmation de God sollicitée. Quant à François, il lui faudrait consulter le "BLED". Car si certains Grevissent, d'autres "Bledent" avec autant de profit, probablement ? Allez, je m'en retourne à mon test de sieste (faut s'assurer qu'elle fonctionnera tout-à-l'heure).
Oui mais, justement, lorsqu'on mène qqn par le bout du nez, ne le mène-t-on pas aussi en bateau ?
réponse sérieuse :
j'approuve sans réserve Borikito : on peut effectivement faire les deux, mais ce n'est pas obligatoire. God te promet un T-shirt : il est donc clair qu'il te mène en bateau, mais il ne te mène pas pour autant par le bout du nez ? (enfin pas à ma connaissance, en tous cas!) Très belle chanson de Brassens : une jolie fleur dans une peau d'vache... Maintenant, on peut aussi mener un bateau par le bout de son nez , mais dans ce cas on dit "mener le bateau par la proue" , et non pas "mener en bateau peu ou prou". [ Modifié le 26/06/2006 à 10:31:26 ]
Mener quelqu’un par le bout du nez ou mener quelqu’un en bateau… je n’y vois en commun que le mot mener. Ni le signifiant ni le signifié ne sont comparables, point final. Final ? Mais oui, voyons, il n’y a aucun rapport entre nez et bateau ! Quoique… quoique… (comme disait Raymond Devos)
Le nez du bateau ? Mettre un bateau au vent et aller le nez au vent ? Si maman les p’tits bateaux qui vont sur l’eau ont des jambes, pourquoi pas des nez ? Un bateau-nez ? (bâtonnet – ça y est, voilà que je tombe dans le calembour, la fiente de l’esprit qui vole, disait le père Totor)
bienvenue au club !
un gros bâtonnet devenant vite un barreau , n'est-il pas juste d'affirmer que le bâtonnet est au bateau ce que le "bateau niais" est au Barreau ? Poil au bateau.
Sorry, vieux, mais moi je vois aussi "quelqu'un" qui est commun dans les deux expressions.
Je dis cela juste pour faire avancer le débat. Juste, c'est juste, pas vrai ?
Alors là... Le bâtonnier, j’y avais pensé, mais j’avais pas réussi à le placer. Je m’y prenais mal, poil à l’appendice nasal.
Etonnante l’expression du jour. Perso, elle me fait un peu penser à un bateau de corsaires aux dents longues qui jouant sur l’apparition du brouillard sème un bateau de la marine royale anglaise par exemple. (Master and commander)
Ils pourraient aussi s’en servir du brouillard pour faire croire qu’ils sont partis par là et puis, tout à coup, ils réapparaissent là, sur leurs flancs qu’ils bombardent allègrement avant d’investir le bateau, bord à bord pour passer au sabre, le vil l’ennemi. Mener en bateau, donc faire croire une chose pour oui duper, tromper, manipuler. C’est l’expression qui sied bien aux flagorneurs (souffler, répandre une nouvelle… fausse ou véridique). [ Modifié le 26/06/2006 à 11:31:42 ]
Si le nez est considéré comme un cap, que dis-je une péninsule (Cyrano) et qu'on y mène à cet endroit un bateau, alors oui, tout se rejoint...
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Dans le jeu de Tarots, le Bateleur est considéré comme magicien, tenant d’ailleurs dans sa main droite, une baguette, symbole de pouvoir, de puissance, de magie, donc susceptible d’intervenir, d’intercéder sur l’existence d’autrui.
Le « quelqu’un » n’évoquerait-il pas tout simplement un pigeon, une future victime, un quidam à détrousser de quelque chose, argent, titres, femme(s) lol … sur les promesses d’un faux Bateleur. Je dis faux Bateleur car dans le jeu de Tarots, le Bateleur ne semble pas être mauvais, ni sournois. Il symbolise au contraire la Sagesse, tenue en droite ligne des druides puisque sur sa carte est représenté des glands, symbolisant eux-mêmes le Chêne aux multiples vertus… Cela fait-il avancer le schmilblick ?
Si le bateau n'y est, où est-il ? Au port ? Cela signifie-ti-il que Le Pirée est avenir ??
Sans doute : « Au port de l’Angoisse ? » car le pire est avenir (à venir) donc pas encore présent.
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Si le pire est à venir, j'affirme en tous cas que le passé n'a aucun avenir (sauf à lui offrir un présent ).
non :je rectifie : pour fêter l'avenir du passé il faut lui offrir un présent. Mieux : au second degré ! pour fêter l'avenir du passé, il faut lui offrir un cadeau. Quant à retrouver le bateau. N'est ce pas avec le Clémenceau que nous avons été le mieux mené en bateau ? S'il s'agit de lui, je crois qu'il est à Brest , non ? [ Modifié le 26/06/2006 à 12:32:56 ]
et à propos de bateau, ce palindrome connu :
"et la marine va, papa, venir à Malte" mais Perrec a fait mieux !
Pour fêter l'avenir du passé il faut lui offrir un présent. Je propose une passerelle !
Pour fêter l'avenir du passé, il faut lui offrir un cadeau. Je propose, une interface (plus moderne)…
Une belle passerelle
plairait aux maquerelles. Une moderne interface aurait bien plus de classe ! Ces vers ne sont pas beaux : le sujet trop... bateau!
Les batekeurs pouvaient mener en bateau les badauds.
Si bien qu'on pourrait parler de "mener en badaud" les gens...
l'ancien mot "baastel", d'origine germanique en réalité, contient la même racine (j'eus préféré corneille, pour pouvoir y bailler) que le verbe - encore actuel - "basteln" en allemand, qui veut dire "bricoler". C'est mon pays d'adoption qui me l'a appris.
Oui, mais alors, "mener quelqu'un en bateau" reviendrait à dire "monter quelqu'un en bricolage"... ou alors - plus prosaiquement - se l'envoyer sur des tréteaux ... Enfin, de toute facon, il n'y a pas de quoi s'en faire une montagne, ni tout un plat (pays) non plus, d'ailleurs... La montagne, qu'on monte, le plat qu'on peut descendre, quand on a la dalle en pente...
En dehors de la célèbre phrase du grand Michel Colucci
" De face, il ressemble à Tabarly, de profil, on dirait son bateau", je ne pense pas !
Eau, mec, euh, non, plutôt beau, mec ! Bon, je prends mes gouttes et je vais me coucher. Le seul qui ait la sagesse, c'est le Pépère: j'aimerais revenir comme chat plus tard... Allez, bravo à notre maître du web. Ne t'arrêtes pas, surtout. Merci !
oh Rikkske fais attention à bien compter tes gouttes (overdose),tu manquerais au paysage et à la confrérie des Brusseleirs.Allez bonne nuit.
Remarquez, sur un bateau, il y a beaucoup de bricolage... plus que de sorties en mer. *** Quand on a la dalle en pente, on dit qu'il y a que dalle à manger...
Advienne que pourra se dit-on communément en Autriche... ![]()
Elpépé nous a menés à son bateau, jeudi ...
non, étant dans le Midi, je me permets d'exagérer un tantinet ! Nous avons pu voir de près les superbes bateaux dans la rade, mais la plus gros était manifestement le "Charles de Gaulle", en réparation, avec une immense barge accolée et un énorme remorqueur derrière Je ne me suis pas trompée, je n'ai pas été mystifiée, j'ai des preuves : des photos ! ![]()
Hein..?! Bernard Menez..?? en bateau..?!! Avec un ours sur...
Grmph... m'étais endormi ! Faites excuses... ![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 02:42:50 ]
Mener en bas tôt ou mener en bas tard, tout cela n'est qu'une affaire d'heure se disait l'âne bâté haut.
Bon week-end à vous.
En découvrant les explications de God, je me demande si ce n'est pas par une sorte de dérision que les grands peintres qui y ont mal vécu et bien travaillé ont appelé le bateau-lavoir.
[ Modifié le 02/08/2008 à 07:12:18 ]
Franchement, Rikske, depuis letemps, tu devrais savoir au moins ce que signifie "mener quelqu'un (et même quelques uns) en bateau", non ?
Pas de triple Westphalle à Toulon, mais ta casquette nous a manqué. ![]()
Moi qui pensait avoir une trirème facile : Pas une expression qui vient de la marine ? M...!
Du coup j'ai testé un site de la bandagougueuledeladroit'del'écran. Résiliation abonnement Service de résiliation fiable, simple et rapide. Essayez ! Desabonnement.com Je n'ai plus Internet, du coup. ![]() J'me suis pas fait mener en bateau, là ? (voir) ![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 08:59:08 ]
la mener en auto,
lui dire qu'on a coulé une bielle, dans l'espoir de couiller la belle : c'est la mener en bateau.
La preuve! La preuve!
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Du coup j'ai testé un site de la bandagougueuledeladroit'del'écran. Y en a qui ont de la chance, je ne peux même pas me désabonner de cette bande à Gougou qui ne me propose depuis un mois, qu'une formation gratuite à l'hébreu. Perte de revenu pour God puisque j'en ai marre de cliquer dessus. Résiliation abonnement ![]() C'est-y pas qu'il y aurait une adresse de réclamation ?
Alors que LPP est en mer, l'expression du jour est "monter un / mener en bateau". En plus, comme son nom ne l'indique pas (mais God oui), cette expression ne vient pas de la marine ! ! !
De quoi inspirer une fable express ? Le pépé laisse hisser, marin à barre entière, Avec sa BB qui a du vague à lame arrière Halez donc, c’est les vacances de Monsieur Hublot ! C’est le quart naval, la pagaïe sur ce bateau ! Moralité : Si Chaloupe, tirez les radeaux ! [ Modifié le 02/08/2008 à 15:07:40 ]
Mener en bateau,
oui mais lequel ? la Marie-joseph des frères Jacques, les copains d'abord de Brassens où alors: le bateau-citerne aménagé pour le transport des liquides (du rosé par exemple) ![]() le bateau-phare à l'ancre à l'entrée du port du Mans, ![]() le bateau-lavoir, pas celui de Momo le vrai, ![]() le bateau-mouche, cher à Chirstian, │ ![]() le bateau-pompe, souvent dans les ports, ou les "rades" pour éteindre les feux ! ![]() Ach! ( t'es où Bercy Man ?) (avec mes remerciements à Emeu29 pour son mode d'emploi simplifié. Pour les binettes) [ Modifié le 02/08/2008 à 18:23:18 ]
"Je l'ai mené en bas, tôt" : ce que disait la femme légère à son amant à propos de son mari qu'elle venait de déposer au bureau avant de se rouler dans le stupre et dans ses bras : zeugme garanti original.
![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 18:05:53 ]
Le mari:
- tu me dis pas quand tu jouis la femme: - je veux pas te déranger au bureau
de :paperpy
sarko et Borloo sont en bateau ::::nous aussi ! avec !! ce sont eux qui rament et nous qui prenons l'eau !!!!! [ Modifié le 02/08/2008 à 18:44:55 ]
Ce 'bateau' est né d'une confusion avec le mot d'origine du 'bateleur', ou le saltimbanque, mais aussi le prestidigitateur ou l'escamoteur, avec le 'batelier', celui qui conduit un bateau. s'agit-il réellement d'une confusion ???en cherchant dans "Table des Carrières de Base " j'ai trouvé ces énumérations : Bateleur = :Acrobate, Acteur, Artiste de l'évasion, Barbouilleur de trottoir, Bouffon, Chanteur, Cracheur de feu, Diseur de Bonne Aventure, Fantaisiste, Funambule, Homme Fort, Hypnotiseur, Imitateur, Jongleur, Lanceur de Couteaux, Lutteur de foires, Montreur d'animaux, Poète, Prestidigitateur, Troubadour, Ventriloque. batelier : contrebandier, Hors-la-loi, Matelot. (Bateleur = Carrière de Filou … et batelier, même topo !) ![]()
Suite aux propos rapportés en #38 par Mickeylange, le mari se sachant cocu chercha à se venger et à connaître l'identité de l'amant de sa femme. Sans succès.
![]() Malgré tous ses efforts l'amant a continué à s'enfoncer dans le brouillard de l'anonymat, dans son épouse et, accessoirement, une punaise dans la chaussure ! Les zeugmes ci-dessus sont aussi, à ma connaissance, originaux, puisque imaginés pour l’occasion. ![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 20:22:40 ]
"Triple zeugme", si LPP était là tu gagnerais une trirème, pour la quadrirème faut encore un petit effort
![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 20:44:16 ]
punaise dans la chaussure ? Normalement c'est le mari qui trouvait chaussure à les pieds ( sa femme).
J'ai trouvé rajoute le stupre et tu as ta quadrirème.
Si tu acceptes d'être mené en bateau et de ramer. [ Modifié le 02/08/2008 à 20:53:17 ]
Stupre et fiant !
Quand le bas tôt blesse, ma femme bafouée bat la topless !
Normalement c'est le mari qui trouvait chaussure à les pieds ( sa femme). C’est vrai, mais pendant qu’il épiait sa femme et l'amant, le mari à glissé sur une peau de banane, un juron bien senti, sa déclaration d'impôt dans la boite à lettres, et dans le stupre. Comment cela se fait-ce ? C’est simple : il est tombé amoureux de l’amant de sa femme et à fini par arriver à le séduire. Il y avait dans l'affaire plusieurs cercles vicieux imbriqués. Du coup c’est la femme qui s’est retrouvée seule. La conclusion de cette histoire tient en un seul mot : concentrique ! @Mickey : mené en bateau, je ne rame que si j’ai envie de me faire les muscles. ![]() [ Modifié le 02/08/2008 à 22:04:11 ]
Tu m'vises, ou tu m'cherches, là?
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j'ai cité aussi le matelot !
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