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Expressio, le dictionnaire des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :
« N'en pouvoir mais » 
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Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...), utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche. Expression du dimanche 8 janvier 2006 Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie' ![[ EXPRESSION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_expression.gif) « Treize à la douzaine » ![[ SIGNIFICATION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif) Un grand nombre, beaucoup. ![[ ORIGINE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif) Maintenant souvent employée avec un sens péjoratif signifiant "beaucoup trop" ou même "à ne pas savoir qu'en faire". Cette expression, attestée en 1750, vient d'une époque révolue où les commerçants, à la fois peu regardants et qui avaient le sourire et le sens du commerce, n'hésitaient pas à rajouter, sans vous la faire payer, une treizième merguez quand vous en demandiez seulement douze (vous pouvez librement remplacer les merguez par des tomates, des soutiens-gorge ou des enclumes). Maintenant, pour la même quantité demandée, ils ont plutôt tendance à vous en mettre quatorze et vous faire payer le prix de seize[1]. Aujourd'hui, si après avoir été pris en flagrant délit, vous risquez douze ans de prison et qu'on vous en colle treize, vous pourrez dire que le magistrat vous en a mis treize à la douzaine. [1] Il ne faut pas généraliser, bien sûr ! Il existe encore des commerçants sympathiques, honnêtes et qui donnent envie de retourner chez eux. C'est vrai, j'en ai rencontré un. Il y a à peine six ans. Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !
![[ COMPLEMENTS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_complements.gif) Vous êtes commerçant ? Vous m'avez lu jusqu'au bout ? Vous êtes fâché ? Il ne faut pas, c'est une plaisanterie au treizième degré. Je voulais me limiter à douze mais je n'ai pas pu m'empêcher d'en rajouter un gratuit pour faire bon poids. ![[ AILLEURS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_ailleurs.gif)
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![[ SIMILAIRES ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_similaires.gif)
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![[ VOS COMMENTAIRES ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_commentaires.gif)
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 53
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Plutôt que de parler d'enclumes, parlons d'oeufs. Treize à la douzaine s'appliquait à ce produit plus spécifiquement.
Il ne faudrait pas faire croire que les merguez étaient vendues en France en 1750 ! Ceci dit je ris souvent en lisant vos commentaires farfelus.
Deux produits faisaient essentiellement l'objet de cette expression: les oeufs, comme le dit papounet, mais aussi les huiîtres. Si elles étaient achetées non ouvertes, il pouvait y en avoir une gâtée. On payait donc douze huîtres mais en recevait treize. Et avec un peu de chance, elles étaient toutes mangeables.
La vente d'huîtres à Arcachon se fait toujours suivant la formule 13 à la douzaine. Et il est très rare qu'on en trouve une mauvaise. Et en insistant un peu, on reçoit parfois 1/2 citron. Et si la vendeuse est jolie ....
C'est vrai que pour faire une bonne omelette, mieux vaut avoir 13 oeufs que 13 enclumes !
Il existe effectivement encore des cas où le véritable treize à la douzaine est appliqué, au grand plaisir de l'acheteur (surtout si la vendeuse est jolie et souriante).
Mais cela n'enlève pas que l'expression, isolée du contexte d'une vente, a pris aujourd'hui un sens souvent péjoratif qui n'est ni justifié ni expliqué.
J'aurais dû écrire 'révolue, mais encore récente' pour que les merguez soient mieux digérées.
IL EST HORS DE QUESTION DE TRANSFORMER LA CLÉ DE 12 EN CLÉ DE 13.
Vu ?
Ah bin oui, j'allais bondir un minimum, là... Comment-t'est-ce-qu'il-se-fit-il que les huîtres n'aient pas servi d'exemple de référence lors de la première parution de c't'expressio..?!
La fameuse (?) "douzaine treizée"... Si elles étaient achetées non ouvertes (Je suis pas amateur de ces froides et gluantes bestioles*, mais...) ça me semble conseillé, ça... Pas comme les oeufs par exemple..! cette page *sauf gratinées, auquel cas elles ne sont plus ni froides ni gluantes... [ Modifié le 14/06/2008 à 03:58:53 ]
Ce mets d'origine exotique qui, en tant que tel et consommé "sur place", devait bien en valoir un autre, à condition d'être amateur de viande, s'est transformé chez nous, sous la patte rapace des tripes-à-touilleurs locaux, en l'une des plus malsaines productions qui se puissent imaginer. Un max d'épices pour couvrir la "saveur" d'un hachis de rognures faisandées. Si vous tenez à vous emboucaner de barbecues carcinogènes cet été, excluez-en au moins cet immondice, et tenez-en vos enfants prévenus... "Très malade ou zen" en quelque sorte...
Tous "salade très zen"..!  [ Modifié le 14/06/2008 à 03:43:39 ]
Très "ah là ! doux, zen" : c'est tout moi ! un petit peu "trop" en tout...
 Belle journée à tous !
Surprenant, comme le hasard fait les choses: c'est le lendemain d'un vendredi 13 qui restera de sinistre mémoire dans les mémoires hexagonales pendant très longtemps que cette expression réapparait sur ce site [slurp] ô combien mêêêêêrveilleux [/slurp].
Hier soir, nous avons pu assister en direct à lexplication de la signification de cette expression: les bleus ont encaissé les buts treize à la douzaine! C'est normal, en fait, ils n'étaient ni treize, ni gay sur le terrain... Le foot? C'est foutu! [ Modifié le 14/06/2008 à 08:23:05 ]
Il n'y a pas que les oeufs et les huîtres...vous ne me voyez pas venr avec mes gros sabots !
L'expression « Treize à la douzaine » viendrait du fait que le sabotier livrait par botte de sabots, c'est-à-dire douze paires plus une. Ceci au cas une paire serait défectueuse. D'après le Musée du Sabot de Porcheresse, cèlèbre village ardennais ! .
Treize sabots? Que l'unijambiste se dénonce! Quel pied? Quel pied!
l'origine de l'expression est chrétienne : avec 12 apôtres on vous mettait un Christ en prime.
le sabotier livrait par botte de sabots, c'est-à-dire douze paires plus une. Ceci au cas une paire serait défectueuse. bref, pour remédier au sabotage ? Ça me botte comme explication, je trouve ça beau. Mais je crois quand même que l'expression vient initialement de produits et de pratiques plus courantes : œufs et huitres ont, ma préférence !
Oui c'est la faute à God si la France est battue...Il aurait dû mettre cette expression hier plutôt qu'aujourd'hui...On aurait été moins streizés en fin de journée...
God,je te file un bisou quand même car nous,on ne sait même plus accéder à rien!Les Diables Rouges seraient battus par une équipe de débutants! Ah ! si on avait encore notre sorcier,notre Raymond-la-science,il nous aurait tirés de ce mauvais pas...
vous pouvez librement remplacer les merguez par des tomates, des soutiens-gorge ou des enclumes bon appétit !  #2 : les merguez n'existaient peut être pas en France en 1750, sous ce nom, mais chaque boucher ou charcutier (celui qui vendait la chair cuite ("char cute") avait sa recette de saucisses, et certaines devaient bien y ressembler. D'après le TLFI, le mot viendrait de l'arabe mergaz (IXs), mais on trouverait une forme espagnole dès le XIII :mirkās ou merkās «saucisse» ,ainsi qu'une merquze «saucisse» (1505).
C'est pour cela qu'il s'appelait Raymond GODhals!
Et le gardien génial de notre enfance et du Standard réunis: Jean Nicolai... hein? Et Popol Van Himst, d'Anderlecht qui fut aussi le modèle de Johann Cruyf, qui n'était quand même pas n'importe qui, quand même, même s'il était du mauvais côté... hein? Les beaux, les grands, les géniaux... [ Modifié le 14/06/2008 à 09:15:01 ]
Ce mot a d'ailleurs continué d'évoluer: marquise... dans certains cas, une belle saucisse aussi. Certaines eurent d'ailleurs encore de beaux
[ Modifié le 14/06/2008 à 09:15:26 ]
J'aurais plutôt pensé à la dernère cène (12 apôtres + Jésus) où pour un des participants, l'affaire a assez mal fini.
Oui c'est la faute à God si la France a été battue.Il aurait dû mettre l'expression d'aujourd'hui hier pour exorciser le mauvais sort et nous rendre moins streizés en fin de journée.
God,je te file un bisou,car nous,on n'est même plus capables de participer à la moindre Coupe!Nos Diables Rouges n'ont plus de rouge que la honte et seraient battus par une équipe de débutants.Ah! si nous pouvions encore compter sur Raymond-la-Science,notre "sorcier"....C'est pas demain la veille que Barbra Streiizand chantera pour nous"We are the champions" ! [ Modifié le 14/06/2008 à 09:16:44 ]
Bonjour, teo118 et bienvenue par Minou, puisque je te lis pour la première fois...
Que veux-tu dire avec: "pour un départ dissipant"? Veux-tu dire qu'ils ont dû faire une croix sur l'arrivée?
Bis repetit placenta!
vous pouvez librement remplacer les merguez par des tomates, des soutiens-gorge ou des enclumes Il y a bien longtemps, hélas, que l’on ne vend plus treize enclumes à la douzaine. C’est fort dommage, d’ailleurs, car ces petites choses-là s’usent comme le reste. Et si l’on pratique le sport bien connu du lancer d’enclumes, il arrive assez souvent qu’on en perde une (un lancer trop puissant, votre enclume tombe à l’eau, votre douzaine est dépareillée, et vous êtes éliminé…) Pour le lâcher de soutiens-gorge, c’est moins grave, il y a toujours une âme charitable parmi les joueurs pour remplacer illico celui que vous avez perdu : les hommes sont de vrais saints ! [ Modifié le 14/06/2008 à 09:28:51 ]
Le nouveau scandale de la France?
L'Affaire Domenech? Si! [ Modifié le 14/06/2008 à 14:05:12 ]
Oui, et ils ont tous été enchristés, d'ailleurs...
Bienvenue à Teo118 et bonjour à tous les autres. Il y a des noms que je ne connaissais pas et qui sont là depuis plus longtemps que moi, des gens de l'ombre.
Voyons l'expression et ce qu'en dit mon vénérable Larousse. Depuis le XVII ème siècle au moins, la douzaine est, dans les îles de Guernesey et d'Aurigny, le nom du conseil administratif de chaque paroisse, dont les douze membres sont élus à vie. Voir les paroisses à cette page. La paroisse étant une division dans l'Eglise, on pourrait dire que J-C était toujours présent, bien qu'incognito. Chacun est libre d'y croire ou non. Je lis également dans le dictionnaire susnommé que - "dans les fabriques de pipes, la douzaine était une réunion de quinze rouleaux ou de quinze pipes. " Je vous laisse libre de toute interprétation. [ Modifié le 14/06/2008 à 09:50:46 ]
La douzaine permet à celui qui ne sait pas compter de vérifier qu'il a bien douze huitres ou autre objets, en faisant correspondre à chaque objet une phalange de ses doigts, (sauf le pouce qui sert à ce que vous voulez) La grosse (douze douzaines) est obtenue en faisant correspondre une douzaine à chaque phalange de l'autre main. après allez apprendre à compter chez une de nos institutrices préférée. Si j'étais pas en vacances je vous donnerais les sources.
12 clés de 12, une grosse ? oui mais une grosse quoi ? Bon, ben je vais manger une douzaine d'huitres à Brest.
Et pourtant, une sizaine (chez les Louveteaux, par exemple) ne correspond pas à deux phalanges d'hoplites! Allez comprendre!
Louis XIII, ce vantard, n'en avait réellement que douze.
On ! L'impie ! (grande ville grecque)
Heureusement Dieu a le sens de l'humour ! La preuve, il nous a dit qu'il nous avait fait à son image.
Et Louis le quatorzième alors !
 Mais il a fallu attendre le XVI pour qu'ils nous le raccourcissent un petit peu ! Cela n'a pourtant pas fait peur à Louis XVII
le lâcher de soutiens-gorge, c’est moins grave non Georges, nous ne lâcherons pas !Je n'ai jamais pratiqué le lancer d'enclumes, mais je suppose que c'est comme le lancer de nains. Un jeu de vilains ! Par contre, l'Enclume des jours reste un de mes livres favoris.
Pour le lancer d’enclumes, c’est pas compliqué : il faut juste un peu de savoir fer. Sinon, c’est comme le lancer de marteau, mais ça ne se passe plus sur les mêmes stades depuis que certains arbitres se sont retrouvés pris entre l’enclume et le marteau (il faut bien dire que certains lanceurs de marteau jouent comme des enclumes et que certains lanceurs d’enclumes sont complètement marteau).
je comprends : finalement le risque d' enclumer réside dans l'anagramme !
"dans les fabriques de pipes, la douzaine était une réunion de quinze rouleaux ou de quinze pipes. la douzaine = 15 ? si c'est vrai, cela prouve surtout qu'ils ne fumaient pas que du tabac !Par contre je me souviens que la petite Lili avait fait un tabac en offrant une 13° pipe gratuite, à ceux qui lui en achetaient 12 d'affilé. C'était culotté! J'ai perdu ainsi de bons amis, et peux en témoigner : être fumé tue. Mais quelle belle mort ! 
Treize bottes de sabots ?
Ca me botte ! Et dire qu'il y en a qui trouvent sabot ! Donc, ils faisaient des sabottes ? Qui montaient jusqu'au genoux ? Un peu raides, non ? Cela s'appelait du sabottage ! Sab-Hobbes
Faire une croix ? J'en connais un qu'en a faite une sur son week end de Pâques, tiens !
Mécré-Hobbes
Version actuelle de l'expression du jour :
"Y en a un peu plus, j'vous l'mets quand même ?" Rocco-Sifredd'Hobbes
la douzaine = 15 ? si c'est vrai, cela prouve surtout qu'ils ne fumaient pas que du tabac ! J'ai pensé aussi qu'il s'agissait d'une coquille mais cela pourrait s'expliquer par le système duodécimal. En effet, en base 12, on utilise les 10 chiffres de 0 à 9, suivis des lettres A et B, respectivement pour 10 et 11. 15 est égal à une douzaine + 5. Comment, quoi, je suis belge ? Ben oui et ce n'est pas encore une invention de notre JCVD (Jean-Claude Van Damme pour ceux qui vivraient sur une autre planète). La preuve de tout ça, même si ce n'est pas évident à comprendre pour un esprit aussi peu matheux que le mien. Voir à cette page. Le temps n'est pas très bon ici et vous voyez à quoi je passe ma journée, je cherche de quoi vous perturber.  Et pour ceux qui n'auraient pas la curiosité de visiter le dit site, sachez que nous sommes en l'an "11E0 : soit une grande grosse une grosse onze douzaines " Avouez que ça vous en bouche un coin. [ Modifié le 14/06/2008 à 14:05:01 ]
Tu me rappelles une histoire que je ne pourrai décemment raconter que sur le canal 12 ! Tu es donc sorti de la salle de coloriage du phare ? Contente de te retrouver ici.
C'est vrai qu'il aurait pu faire d'autres choix : les Français auraient pu être streizés mais gais. Enfin ce n'est pas la fin du monde !
GRANDE PROMOTION du WEEK-END
12 ACHETés, 13 Obélix le Spécialiste du Menhir
nous sommes en l'an "11E0 : soit une grande grosse une grosse onze douzaines " Avouez que ça vous en bouche un coin. ça m'en bouche d'autant plus un coin que nous serions alors en 2004. Pour une fois que le temps ralentit un peu ! Mais tu as raison, ton lien indique bien que 15 = 12 , du moins au Népal. Donc il doit s'agir de fabriques de pipes népalaises ! Ah, la mondialisation ! Tiens, puisque je te sens matheuse : je le fais avec 7 et 6 au lieu de 13 et 12, pour faire plus court ! J'ai une table avec 3 chaises de chaque côté. Mes convives arrivent à 7. Que faire ?Facile : la première prend provisoirement la seconde sur ses genoux. La 3° s'assoit à côté des deux, et la 4° à côté d'elle. Ensuite la 5° s'assoit en face des 2, la 6° à côté. Il reste la dernière chaise vide, pour la 7° qui était sur les genoux : les 7 convives sont bien assis. [ Modifié le 14/06/2008 à 19:07:17 ]
ça m'en bouche d'autant plus un coin que nous serions alors en 2004. J'avoue, j'ai juste recopié bêtement ce qui était écrit. Me voilà penaude. Mais stp, ne me demande pas de faire le calcul.  Ca m'apprendra à jouer à l'intelligente.  Je rajoute donc 4 à la formule. Ca ira ???J'y retourne pour voir en quelle année je suis née. [ Modifié le 14/06/2008 à 15:20:17 ]
Attends, et la 7ème, tu la mets où si tu asseois le 1ère à côté de la 6ème ? Et toi, tu restes debout ?
[ Modifié le 14/06/2008 à 17:31:26 ]
Voilà ce qui arrive quand on va trop vite!J'ai voulu changer le destinataire de mon commentaire et je me suis emmêlé les pinceaux!
comme quoi, faut jamais changer de train en marche...
Non plus qu'une équipe qui gagne, hein..? Mouuuuhahahahaaaa ..!!
Pour les mêmes raisons que pour les huîtres qui sont fermées et peuvent donc être mauvaises, on fait toujours la même chose de nos jours au Québec pour le blé d'inde. Soit le commerçant vous laisse ouvrir les blé d'inde un à un pour s'assurer qu'ils n'ont pas été grignotés par les oiseaux ou les vers, soit ils vous en donne d'emblée "13 à la douzaine". Petite tranche de vie de vos cousins de l'autre côté de l'océan!
Alors un cousin ignare de l'autre côté de l'océan pose une question bête : qu'est-ce que le blé d'inde ? Chez nous, on a le cochon du même endroit, mais pas le blé...
Ben mon bon God, la réponse est aussi tout bêtement dans Google: cette page
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