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Expressio, le site des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :
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Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...), utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche. Expression du jeudi 7 janvier 2010 Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie' ![[ EXPRESSION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_expression.gif) « Une pomme de discorde » ![[ SIGNIFICATION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif) Un sujet de discussion et de division Une cause ou objet de dispute ![[ ORIGINE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif) On peut bien entendu penser à la pomme qu'Ève a fait croquer à Adam et à cause de laquelle[1], les mauvais sentiments se sont durablement installés dans notre monde un court moment si parfait, faisant qu'Adam aurait gardé une rancune tenace envers sa femme et créant ainsi régulièrement des moments de discorde dans le couple. Mais ce serait faire fausse route. Si l'expression date du XVIe siècle, son origine remonte à nettement plus loin puisque, si vous voulez bien me suivre, il nous faudra remonter dans le temps jusqu'à la mythologie grecque. En ce temps-là, vivait la déesse Éris (ou Discorde, en grec). Elle avait une charmante petite famille, puisqu'elle était la mère de la Misère, de la Famine, des Batailles, des Mensonges et, pour couronner le tout, du Meurtre. Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au mariage entre le héros Pelée et la déesse Thétis (d'autant plus qu'elle venait également d'être expulsée du ciel par Zeus), qu'elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or, dérobée dans le jardin des Hespérides, sur laquelle était gravé "à la plus belle". Bien entendu, ce fut immédiatement la foire d'empoigne, chaque divinité jugeant que la pomme lui revenait. Pour faire cesser ces chamailleries, Zeus désigna Pâris comme volontaire pour décider qui, entre Aphrodite, Héra et Athéna devait garder la pomme. Du coup, afin d'être choisie, chacune fit une promesse à Pâris, la première lui promettant l'amour de la plus belle femme du monde, la deuxième un grand royaume et la troisième la sagesse. Ce benêt de Pâris se laissa convaincre par la promesse d'Aphrodite et lui remit la pomme d'or. Si on comprend donc maintenant l'origine de la pomme de discorde, l'histoire ne s'arrête pas tout-à-fait là. En effet, la femme promise par Aphrodite s'avéra être Hélène, reine de Sparte et épouse de Ménélas, que Pâris enleva et ramena à Troie, provoquant ainsi la guerre, dans laquelle les deux autres déesses, haineuses de n'avoir pas été choisies, donnèrent un petit coup de main aux Grecs. [1] "Cherchez la femme !" écrivait Alexandre Dumas père. Mais à l'époque d'Ève, la quête aurait été très courte. Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !
![[ EXEMPLE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_exemple.gif) « J'appris bientôt que Moreau avait eu des relations avec ces conjurés. Ceci devenait plus délicat, parce qu'il avait une popularité colossale. Il était clair qu'on devait le gagner. Il avait trop de réputation pour que nous fussions bons voisins. Le plan de campagne de 1800, qu'il ne sut ou ne voulut pas apprécier, avait jeté entre nous la pomme de discorde et dévoilé ses prétentions. Il se croyait trop de supériorité pour m'obéir passivement. Il fallait trouver une manière honnête de nous séparer : il la trouva en frondant à tout propos les mesures de mon gouvernement sans se laisser toucher par les avances que je lui faisais pour me l'attacher. » Antoine Henri Jomini (baron de) - Vie politique et militaire de Napoléon - 1827 ![[ COMPLEMENTS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_complements.gif) Si la pomme peut être de discorde, la guitare, elle, peut être à dix cordes. ![[ AILLEURS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_ailleurs.gif)
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Une corde de bois valant 4 stères (ou mètres cube) et la masse volumique de l'or étant de 19 300 kg/m3, imaginer une pomme d'or de dix cordes ! On peut alors aussi imaginer la taille et la force de ces divinités ! Valait donc mieux pas s'en mettre une à dos...
Oh là ! Nouvelle insomnie, et un sujet mythologique, ça va être dur !
Cette déesse Eris, la Discorde, a une famille en or, comme sa pomme. D'après le site ci-dessous, elle a pour enfants "méchants et malfaisants" : la souffrance, l'oubli, la faim, le meutre, le combat, l'illégalité, le mouvement irréfléchi, le serment. Je chipote un peu, mais pour moi l'oubli, et surtout certains mouvements irréfléchis ne sont ni méchants ni malfaisants. Ca dépend des circonstances. cette page [ Modifié le 07/01/2010 à 03:16:20 ]
L'expression du jour et l'histoire qui la sous-tend, et qui nous intéressent, me font penser à la phrase de Sacha Guitry :
"Deux femmes finiront toujours par se mettre d'accord sur le dos d'une troisième" (Elles et Toi. 1946) Enfin, quand je dis NOUS intéressent, à cette heure je me comprends ! [ Modifié le 07/01/2010 à 05:03:01 ]
Allez , PAROLES :
Pour la musique vous la connaissez nécessairement. Si vous connaissiez les paroles des couplets, tous mes compliments ! cette page Attention : il est écrit bêtement 'C'est moi." Alors que l'important est de chanter ; "C'est moA-A-A-A !" [ Modifié le 07/01/2010 à 05:44:42 ]
Et voilà, spécialement destinée à cotentine qui adore ce répertoire,
une pomme de concorde pour les petits : cette page Ce que je trouve assez génial, c'est l'indication "Sur l'air j'ai du bon tabac" Il est évident que tous les papas de tous les petits de maternelle ont en réserve du bon tabac dans leur tabatière ! [ Modifié le 07/01/2010 à 05:28:17 ]
Et quid d'Adam et Eve première version ? Car cela va finir par être mis sur le tapis...
 [ Modifié le 07/01/2010 à 06:18:34 ]
Maurice Chevalier: «Ma pomme c'est moi». Qu'est-ce que je gagne ?
elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or Et comme les dieux avaient tous pouvoirs à cette époque, une bombinette de qq Mt auraient pu faire l'affaire... Ou plus simple, qq quadrillées US ou Russe... . J'oubliais de citer la bonne vieille dynamite... Étant des dieux, ils devaient avoir tout ce genre de chose en réserve...Il faudra bien que quelqu'un dégoupille, enfin débouche le flacon, mette la pensarde en route quoi...  Debout là dedans ! Clairon... [ Modifié le 07/01/2010 à 20:33:22 ]
Voici, si j'ai tout compris, les premières apparitions de l'expression "pomme de discorde" Je résume .
discorde (pomme de -) 1593 - «Chasqu'un enfin vouloit estre saisy de cette personne du Roy, qui fust la pomme de discorde à ce commencement et la principalle allumette de ce feu de nos troubles.» R. de Lucinge, Dialogue du Français et du Savoysien, 23 (Droz) - P.E. 1593 - «[...] il y a des Curez & Predicateurs qui sont des nostres, & qui ont promis de nous ayder & semer la pomme de discorde parmy le peuple pour vous diuiser.» Dialogue d'entre le Maheustre et le Manant, 56 v° J'ai trouvé le deuxième ouvrage, mais je n'ai pas encore repéré la page. Désolé ! cette page [ Modifié le 07/01/2010 à 06:30:08 ]
Le jeu, c'était sur les couplets. Le refrain, tout le monde connait à peu près, même si c'est moins à la mode que Lady Gaga !
il nous faudra remonter dans le temps jusqu'à la mythologie grecque . Peut-être qu'Herbert pourrait nous prêter sa machine, lui qui se promène dans le temps avec...  Et en plus il est copain avec Superman.Certains diront, peut-être, qu'il faut faire gaffe à la Patrouille du Temps... Et d'ailleurs, est-ce que les grecs de cette époque avaient une mite au logis ? [ Modifié le 07/01/2010 à 06:53:52 ]
A tout seigneur tout honneur : Jean de La Fontaine soi-même a écrit une fable qui s'appelle La Discorde et rappelle "notre" histoire.
On la trouve pp 191 et 192 de cette page Je ne suis pas sûr de l'avoir bien comprise... Je la cherche ailleurs plus lisible ! La voilà : cette page C'est peut-être plus clair pour vous, mais pas pour moi ! Vite, un 2ème café ! [ Modifié le 07/01/2010 à 07:09:15 ]
pour vous diuiser . C'est curieux, cette sorte d'inversion entre le v et le u: en latin le u n'existant pas, le v était utilisé en lieu et place (il l'est encore sur certaines inscriptions). Et ce mot indique qu'en vieux français il y a eu permutation ?Et à l'époque de l'édit de Villers Coterêt (les clercs chargés d'en établir l'orthographe, certains ont rajouté des doubles lettres car ils étaient payés au caractère...), le français avait encore toutes sortes de déclinaison, quasiment autant qu'en latin [ Modifié le 07/01/2010 à 07:18:38 ]
Allons, vous deux. Laissez-nous donc un peu de place...
Quelque peu vindicative, cette divinité fut si furieuse de ne pas être invitée au mariage entre le héros Pelée et la déesse Thétis ...le héros Pelée, écorché vif, organisa alors une grande partie de balles aux pieds...
A la lecture de l'exemple, j'en déduis que Napoléon a essayé de devenir copain comme cochon avec le-dit Moreau, mais que celui-ci se transforma plutôt en sale ami!
En effet, la femme promise par Aphrodite s'avéra être Hélène, reine de Sparte et épouse de Ménélas L'histoire complète de cette mésaventure est racontée dans l'oeuvre célèbre Mélasse et Palissandre.
Je n'y ai jamais rien connu, au vieux français... Mais j'ai fait 7 ans de latin.
IL ME SEMBLE qu'on prononçait di-oui-ser. Il y a des expert(e)s parmi les habitué(e)s de ce site : ne disons pas n'importe quoi et attendons la bonne parole !
Son surnom, c'était Toto ?
ou était-il aussi, autre chose ? heu, cocu par exemple [ Modifié le 07/01/2010 à 09:07:14 ]
mais que celui-ci se transforma plutôt en sale ami! et voilà ! Nous somme maintenant en pleine charcuterie 
le héros Pelée, écorché vif, meuh non, sot ! c'est la pomme qui était pelée. Comme dit l'auvergnat : elle est plus chure que tout pour les pépins. A noter quand même que finalement Eris ne s'est pas tellement vengée de Pelée et Thétis -qui n'ont eu qu'à supporter un peu de bordel pour leurs noces, mais, bah, ça met de l'ambiance, non ? Et cela ne les empêcha pas d'avoir un beau bébé : le bouillant Achille! Le grand perdant fut Paris, puis les Troyens.
bon, finalement ce fut la première élection de Miss Univers, et Eris est donc l'ancêtre de Geneviève de Fontenay. C'est elle, bonne pomme, qui s'occupe désormais de ces poires.
Est-ce en souvenir d'Eris, et parce qu'il a mauvais caractère, que le porc-épic s'appelle un hérisson ? Un choix qui ne manque pas de piquants ,bien qu'il n'ait rien d'épique.
Alors, là, je n'aurais pas été fichu de trouver mieux... tant il vrai que feignant à l'école j'ai très été vite (ce qui me plaisait plus à l'époque) orienté vers les métiers manuels: les trucs abstraits me donnent mal au crâne en général. Ce qui ne pas empêcher d'améliorer les choses grâce à la lecture et à la mise en fiche des dites lectures, histoire de "me" fabriquer mes pense-bêtes personnels.
Ce qui m'a valut d'être traité de “bassement matérialiste”... ce qui m'a toujours fait une belle jambe [ Modifié le 07/01/2010 à 10:19:04 ]
une pomme de discorde : c'est tout le contraire avec notre hymne national, qui rassemble et réuni tous les Français
"pom pom ,pom pom pom pom pom poooôômeuh po-pom po-pom pôôôôm pompompom" ça m'émeut toujours, cette musique...mais les paroles ne sont pas terribles
"qu'elle jeta au milieu des autres déesses présentes à la cérémonie une pomme d'or"
en italien, pomodoro c'est une tomate.. Peut etre qu'elle leur a simplement balancé des tomates, cette Mme Eris..
cette Eris était mère de Ponos (la Souffrance), Lêthê (l'Oubli), Limos (la Faim), Phonos et Machê (le Meurtre et le Combat), Dysnomia et Atê (l'Illégalité et le Mouvement irréfléchi), et Horkos (le Serment). Belle famille non ? Elle les avait enfantés seule, ce qui prouve que c'est la femme qui est à l'origine de tous ces maux, et non l'homme, mais cela nous le savions déjà, non ? Non ? Ah bon, excusez : il ne faut pas que ce soit une pomme de discorde entre nous !
qui était la plus belle ? On prit les paris .... Il se laissa corrompre. Ce fut, avec la main d'Eris, et longtemps avant celle de Thierry Henri, la première erreur d'arbitrage ! C'était l'ère d'Eris, c'est l'ire de l'Eire.
Pourquoi New York City se fait nommer la ”Grosse Pomme”
Voici une explication tirée de “The Society for New York City History” : “Quand un musicien a le trac avant une représentation, on dit en anglais que sa pomme d’Adam grossit à l’en étouffer. New-York étant rapidement devenu l’un des hauts lieux du jazz, les musiciens l’ont désigné “the big apple”, par référence à l’émotion provoquée à l’idée de jouer dans un endroit si prestigieux. En français, on pourrait traduire ce surnom par “le grand trac”. La suite à cette page [mode EP] pom pomp pom pom[/mode EP] hein God !
en minuscule, le u signifiait u et v; en majuscule, le v signifiait v et u
la représentation des "pommes" du jardin des Hespérides sur les bas reliefs grecs fait penser à des grenades, pas à des pommes. D'autre part, l'orange, c'est la "pomme d'Orange", la pêche, la "pomme de Perse", la banane, la "pomme d'amour", la patate, la "pomme de terre". En néerlandais, l'orange c'est la Sinasappel = la "pomme de Chine" (quasi idem en allemand). Ce que je veux dire par là c'est que pomme signifie fruit. En effet, le mot pour pomme en latin était melum (en wallon on dit toujours melêie pour pommier); quant à pomme c'est en latin pomum, pomarium qui signifie "fruit à pépin ou à noyau, fruit du verger, fruitier". En fait c'est un terme très général et comme, en France mais aussi dans les pays voisins, le fruit principal a été longtemps ce fruit rond de la taille d'un poing, à couleur variée, sucré et à pépins, on l'a appelé "fruit", c'est à dire "pomme". D'où l'utilisation du terme "pomme" dans la Bible, alors que le "pommier" est inconnu dans les pays du Sud.
Dans les usages graphiques de l'ancien français, c'est plutôt une question de place dans le mot. u et v ne sont pas deux lettres différentes, mais ont seulement des valeurs de position : v à l’initiale d’un mot et u à l’intérieur « sonnent » [y] (= notre u) et [v] (il n’existe pas de u majuscule). On peut donc lire vile indifféremment « huile » ou « ville », ce qui n’est pas sans poser de problème.
Les praticiens tenteront de trouver des solutions pour éviter les confusions : la lettre h notamment, sans valeur phonique ni étymologique, évitera certaines confusions : ainsi écriront-ils huile pour distinguer ce mot de vile.
Merci pour cette belle explication ! Au plaisir de te relire, souvent j'espère.
Ceci est une réponse à 21 - Chirstian
Le grand perdant fut Paris, puis les Troyens Oui, mais maintenant, Paris a l'Elysée, tandis que Troyes n'Aryen.A propos d'Elysée, savez-vous que l'Etat francais a décidé d'en vendre tout l'ameublement actuel? Il aurait décidé de n'y garder qu'un petit fait-tout et une grande cruche... [ Modifié le 07/01/2010 à 11:01:45 ]
Merci pour l'explication, mais j'aimerais une précision: j'ai presque toujours lu qu'en latin le "u" n'existait pas et que le "v" assumait les deux fonctions. Que dois-je comprendre ?!?
Dans la mythologie grecque les Champs Élysées sont sous la juridiction d'Hadès et on y entre en franchissant le Styx, et gardés par le chien ???
Pas fichu de me rappeler son nom  [ Modifié le 07/01/2010 à 11:09:08 ]
Cerbère
En plus du merci pour ton érudition, je te souhaite ici la bienvenue par Minou (le mec à Minerve, qui avait un beau minois matou, aimable à mater).
Reviens donc nous voir souvent, c'est tout le mal que je te souhaite! Et interviens donc, même en wallon, si tu le désires. Nous sommes majoritaires, ici. Le tout est de savoir si ce sera du wallon de Lîdj, de Namur, de Huy ou plutôt la verson Carolo... Et si tu le désires, donne-nous ta date d'anniversaire, pour que nous puissions te fêter comme il se doit (dansle nez, bien sûr) - c'est-à-dire: le jour et le mois, qui sont récurrents. l'année étant peu importante.
Cerbère... et son double: Réverbère, tous deux fils de Berbère
Être une pomme en argot c'est être naïf ou un peu con.
la pom-pom girl de service
Cerbère avait trois têtes, une pour bouffer les wallons majoritaires, une pour bouffer les Flamands majoritaires, et une pour bouffer les Belges minoritaires qui se sauvent en Autriche...
Et TOC
En fait, les lettres u et v coexistent et sont phonétiquement indifférenciées en latin : elles se prononcent "ou" ou we", et leur graphie dépend seulement de leur position dans le mot. Mais tu as raison, notre son "u" (symbolisé [y] dans l'alphabet phonétique international) n'existe pas dans la prononciation latine.
Cucu la praline plut prasline: allusion aux cocos fesses. une Découverte (!) du 18e dans l'archipelle de Seychelles cette page. Et cela à aussi donné son nom à une confiserie.
Être une pomme, certes, mais il y a aussi la poire, et... le pigeon. Qui, toujours en argot, sont synoymes. Mais il y a des “pralines”, en plomb... particulièrement indigestes ! [ Modifié le 07/01/2010 à 11:31:05 ]
Pléonasme belge (souvenir de lecture): primitifs flammands
et si un flamand ose être méchant, c'est un flamand rosse ? Des cousins à Rhino ? qui est peut-être leur parrain... [ Modifié le 07/01/2010 à 11:35:39 ]
Réverbère . D'accord, mais le problème est que... les chiens lèvent la patte sur le réverbère le plus proche... enfin, les mâles. Du coup, ceux-ci sont rouillés à la base... les réverbères, évidemment !Ce qui est intéressant est qu'il a un frangin, Orthos: cette page [ Modifié le 07/01/2010 à 11:46:53 ]
Nos discordes sur la pomme ne changeront rien au fait que le mâle Paris est comme tous les mâles,bassement mâle jusqu'à la discorde:quel délire! c'est super.
[ Modifié le 07/01/2010 à 11:31:04 ]
Je vous écoute, pfloche et toi, avec attention : peut-être l'une de vous pourra-t-elle répondre à cette question que je me suis posée lors de mes études secondaires : comment peut-on aujourd'hui être assuré de la prononciation des lettres latines ? J'ai "fait" latin de la 6ème à la première incluse puisqu'on n'en faisait plus en terminale. J'ai commencé avec "um" = om et fini avec "um" = oum sans jamais comprendre vraiment ce qui justifiait cette "révolution" selon mon professeur. J'imagine que c'est en observant les dérivations des mots qu'on a émis de nouvelles hypothèses. Mais je serais très intéressée par votre réponse. Merci à pfloche à propos des sens du mots "pomme".
De rien, vraiment !
Le Coyotte.
Ce que j'aime à propos de "pomme" est ici, sur cette page et ne souffre pas la discorde, pas plus que la citation d'Albert Camus que vous y trouverez, puisqu'il est à la mode : "Il n'y a pas de honte à préférer le bonheur". A la bonne heure !
[ Modifié le 07/01/2010 à 11:51:03 ]
Éris faisait dans la parthénogenèse ? cette page Où était-ce déjà de la FIV ?
[ Modifié le 07/01/2010 à 12:30:41 ]
Merci pour ces explications Pom Pom Girl!!!
Eris était la mère d'allégories, par définition des concepts abstraits. La personnification a ses limites ! Tu trouveras plus de détails sur cette page d'un site fort bien documenté sur toutes les mythologies. Apparemment elle n'a eu aucun époux mais j'ai noté que les serments sont ses enfants, comme le désastre et la querelle. Voilà donc une pomme avec des yeux d'amour qui cache bien sa vraie nature !
Certes, mais... il manque encore les Toltèques et les Olmèques, entre autre. Rein à voir avec les Mayas ou les Astèques. Très instructif de toute façon. Mis en signet ce jour !
Et si malgré certaines descriptions (cheveux de méduse...), Hercule l'a choisit, elle était une sorte de métamorphe ? Il est vrai que les dieux avaient ce pouvoir de métamorphose... Ce qui est dommage est que sa fiche n'est pas assez détaillée à mon goût: il me faudra sans doute chercher ailleurs certains compléments d'information. [ Modifié le 07/01/2010 à 12:59:54 ]
comment peut-on aujourd'hui être assuré de la prononciation des lettres latines ? d'une part on a trouvé des enregistrements, et d'autre part on a interrogé les témoins de l'époque.Accessoirement, la linguistique comparée donne des réponses précises : on étudie les langues-filles, on les compare, et on en conclut les caractéristiques de la langue-mère. Par contre à l'Eglise (quand j'étais enfant j'y suivais la messe en latin) on prononçait le latin en suivant les règles énoncées par Pie X. Et là je dois dire que je n'ai aucune idée de la façon dont il les avait choisies. Mais j'évoque là quelqu'un d'infaillible, donc ... !
j'ajouterai à ce que dit Chirstian que la reconstitution des prononciations anciennes - et de l'évolution phonétique - se fonde aussi sur l'étude diachronique d'une même langue, appuyée sur les lois de la phonétique acoustique (les sons) et physiologique (appareil phonatoire) et bien sûr sur la comparaison des langues écrites au fil des siècles. c'est une science extrêment complexe, mais passionnante, que la phonétique historique. Mais impossible à résumer en quelques phrases : tu peux lire (c'est certes un peu aride mais très explicite) les que sais-je La phonétique ou le latin vulgaire.
Et voici un lien qui peut t'intéresser à cette page
on a interrogé les témoins de l'époque Ils avaient des activateurs cellulaires ? Donc ils pouvaient avoir fait la connaissance d'Atlan ?[ Modifié le 07/01/2010 à 13:22:45 ]
Ben dis donc: c'est un truc à lire en plusieurs étapes et plusieurs fois, pas nécessairement à la suite... à part ça un texte des plus instructif ! j'en ai fait une copie ".pdf" pour consulter plus facilement ultérieurement.
Je viens de penser à Brassens: «sans le latin, le latin, le latin, la messe nous emmerde» [ Modifié le 07/01/2010 à 14:35:02 ]
Oui ! Et sur le même site, il y en a aussi pour les amateurs de maths... mais là je déclare forfait, un peu honteuse de mes immenses lacunes et de l'étrange atrophie de mon cerveau en ce qui concerne cette discipline.
La bosse des maths qui me faisait défaut fut une vraie pomme de discorde avec mon père, un gadz'Arts...
9. Le 07/01/2010 à 06:22:04 par deLassus - 1 réponse (13)
Superbes, deLassus : les passages rapportés et le lien. Merci. JPR
Message 22, de chirstian.
(Alors lortograf « chirstian », ce n'est pas une coquille...) Quel bel humour !
En ce temps-là, vivait la déesse Éris (...) sur laquelle était gravé "à la plus belle". Mais qui donc est la plus belle ? Miroir, miroir, dis-moi qui est la plus belle. Si le lien fonctionne, aura-t-on la réponse ? (Quelques secondes de pub au début. Après, c'est mignon comme tout.) cette page JPR
Merci Syanne... et Chirstian ! J'y reviendrai en plusieurs fois moi aussi car ma culture est bien petite au regard de ce que j'ai oublié !
La pomme de pain, c'est une pomme de discorde ?
C'est bien une fille ! Elle m'en rappelle une autre, à peu près du même âge mais déjà très coquette pour ses 19 mois. Ma fille aînée avait 5 ans quand, se faisant des grimaces dans le miroir de la cage d'escalier, elle a fini par se faire peur et se mettre à hurler !
excellente remarque
signe kim-chee
Merci booucoup!
Bravo et merci.
En effet, on dit aussi d'une salade ou d'un chou qu'ils sont "pommés" quand ils prennent leur forme mangeable, avec un "coeur". Il me semble avoir déjà parlé du jeu de mots navrant qui a fait dire qu'Eve a mangé la pomme : elle a mangé le fruit de l'arbre du mal (ce qui est une image) et en latin le genre pommier se nomme "malus", donc, ayant mangé le fruit de l'arbre malus, c'est qu'elle a mangé une pomme. CQFD.
Pour les chrétiens, ça ne peut pas exister (les autres se démerdent).
La pomme est le symbole de la discorde, le pain celui de la réconciliation. Ne me demandez pas pourquoi ce n'est pas l'inverse, je n'en sais rien.
Dommage, ce serait intéressant de connaitre les critères de choix.
A supposer que dans quelques siècles, le français ait disparu, remplacé par le "globish", sorte d'english de cuisine, qui pourra dire si la prononciation correcte du français est celle de Marseille, de Cambrai, de Paris, de Montréal ou de Dakar ? Pardon à tous ceux que j'ai oubliés, leur accent, aussi, est légitime. Pie X a dû prendre un truc qui l'arrangeait avec son accent à lui et tout le monde a été obligé de suivre .... jusqu'à ce qu'on découvre qu'il y a plusieurs prononciations possibles.
le héros Pelée, écorché vif, organisa alors une grande partie de balles aux pieds... C'est vrai ! Rappelons que Pelée, lors de son premier match a battu l'équipe des Corinthiens par 7 buts à 1. Ensuite de quoi, l'apôtre Paul leur a écrit plusieurs fois pour leur demander de cesser de faire l'épitre.
Et qui était le bookmaker ?
D'ou l'on peut en déduire: tomate pelée au jus...
finalement c'était un tout petit mariage : un pelé et 3 tondues ! Et l'autre qui minaude : "vous me trouvez affro, dites ? "Et rha... s'étrangle l'autre tandis que la troisième : "ces histoires de dieux, je n'y crois pas, je suis athée, na !"
Avec tout cela, on voit bien où cela nous mène, hélas ! A Gap ? mais non : à Troyes*, capitale de l'andouillette et des usines center. Euh ... on doit pouvoir faire des jeux de mots plus nuls, mais avec beaucoup d'application ! God, tu peux le mettre en anonyme celui-ci ? Ou l'attribuer à Hobbes ? merci ! *(dont je vous recommande la visite du centre ville superbement restauré !)
Plus nuls ? Il faut voir ça avec l'usine de Calembourg-en-Bresse !
C'est très vrai que nous quelques uns à être de petites andouilles, les andouillettes donc... Les grandes on les trouve à Vire ou a Guéménée... Mais quel est le grand qui va les dépendre ? Un jeu de mot-laid nul ? voire le mien en #72. Donc c'est possible ! [ Modifié le 07/01/2010 à 16:37:59 ]
la pomme chi mène à la discorde cela me fait penser au Cidre Campéador.
(celle-ci elle est littéraire. God, si tu pouvais l'attribuer à Syanne, et puis on aurait dit qu'elle était très fatiguée, hein ? hein ?)
pomme de discorde ... objet de dispute pas seulement, parfois objet de distillation ... d'ché nous, on en fait de la bonne gnôle !et d'autres c'est objet des disparition : demande à Blanche-Neige ! ou objet de distribution : voir Renoir, "La marchande de pommes cette page ou encore Michelangelo cette page
Et t'es pas fatiguée, après ca? J'ai tout lu, j'ai rien compru...
Bon, je m'y suis repris, là, et ca va un peu mieux. Mais qu'est-ce que tu racontes de la Diaconie? ... Ah, pardon, diachronique... Une chronique en diapositives? Ca doit être chouette. Tytoalba, qu'en dis-tu?
diachronique: cette page
Oh là-là: encore un truc à se retrouver dans une uchronie cette page ou alors pour avoir le temps de comprendre se mettre en stase achronique. ex: cette page [ Modifié le 07/01/2010 à 18:41:26 ]
Si il y a de la pomme et de la discorde, ça va finir par une tarte.
Une paume de discorde en quelque sorte. C'est renversant, non ? Stéphanie et Caroline Tatin (God celle là aussi tu peux là mettre sur le dos d'Hobbes) [ Modifié le 07/01/2010 à 19:06:28 ]
Excuse-moi, Filo, d’employer d’aussi gros mots que diachronie ou phonatoire. Ils me viennent aussi naturellement que les termes de la marine à un marin, les mots de l’économie à un gestionnaire, les termes médicaux à un médecin, des métiers du bois à mon fils menuisier, de ceux de la mer à mon fils biologiste... Chacun son métier (non, je ne dirai pas "spécialité", je ne veux pas me faire lyncher !)
Je m’abstiendrai donc désormais de parler la langue des linguistes, je ne veux pas t’importuner.
Sauf que chez le marin... c'est au niveau de la mer que ça reste !
Je sens que je vais prendre une pomme de mât (de discorde) sur la tête. Louisann prête moi ton casque rose. Pom-pom Hobbes (collé samedi) [ Modifié le 07/01/2010 à 19:19:17 ]
Bof... «Chacun son métier et les vaches seront bien gardées». Peut-être convient-il aussi (?) de se procurer un tube (ou plusieurs...) d'aspirine ou de paracétamol...
...quelque chose me dit que je vais être accusé de perdre mes boulons. Toutefois il me semblerait ne pas être seul... Le privilège de l’âge peut-être ? [ Modifié le 07/01/2010 à 20:27:01 ]
AAAAAattends ! Quoi, mais ! Et les autres alors ! Moi j'en veux encore de la diachronie ! Je la réclame de tout mon appareil phonatoire ! Non mais, que sinon comment je vais pouvoir encore me croire un tout petit peu intelligente et capable de progrès ? Et puis si ça ne fait pas partie de notre belle langue, je donne la mienne aux cochons !
J'en dis rien, j'ai lu (pas tout), mon cerveau ne suit pas. De toute manière, je ne retiendrai pas tous ces mots savants.Je suis contente que quelqu'un nous en parle, à chacun sa spécialité et les mouches seront bien gardées. Comment, quelles mouches ? Celles qui auraient voulu goûter à la pomme de cette page.
Et puis si ça ne fait pas partie de notre belle langue, je donne la mienne aux cochons ! Puis-je la récupérer pour mon chat, enfin une petite chatte de trois ans qui s'appelle Isis... Elle devrait apprécier... Et pour conclure, partiellement, chacun son idiolect, après tout... [ Modifié le 07/01/2010 à 20:34:52 ]
Désolé si je sors un peu (!) du sujet et de l'expression du jour.
J'ai entendu il y a cinq minutes quelque chose qui mérite d'être inscrit sur un support public... A propos de la mort de Philippe Seguin, Thierry Roland, qui le connaissait, vient de dire sur RTL : " Je crois bien que le foot, c'était sa passion numéro un, avant son métier." Fin de l'éloge funèbre. Sur ce, je mange un petit bout, (non, je n'ai même pas une pomme), je lis tout ce que vous avez écrit depuis ce matin, et si j'ai quelque chose à ajouter, ce sera, vous le savez, avec grand plaisir. Dès que possible je range cette information dans une expression plus choisie ! [ Modifié le 07/01/2010 à 23:42:12 ]
En effet, on dit aussi d'une salade ou d'un chou qu'ils sont "pommés" ayons aussi une pensée pour les automobilistes n'ayant pas la(les) bonne(s) carte(s), en pleine campagne, sans panneaux indicateurs... Mon père les appelait des “guides bourriques”
Je m’abstiendrai donc désormais de parler la langue des linguistes, je ne veux pas t’importuner. S'il te plaît, non, ne t'abstiens pas! Nooooon où irais-je autrement chercher mes (mauvais) jeux me mots, hein? Ne fais pas tourner la roue de l'importune. Sioux plaid! (celle-là, mon petit Godemichou adoré, colle-là donc à MickeyMouse) Et ca c'est pas du TOC [ Modifié le 07/01/2010 à 20:42:11 ]
waouh, tes "gros mots" m'impressionnent toujours, mais je ne saurais m'en passer, ... j'ai, à chaque fois, l'impression d'apprendre encore quelque chose ... que j'ai oublié, ou jamais découvert !
Je t'ai apporté des pommes de mon verger, ce n'était pas celles de la discorde ! et désolée, si cette année, mes pommiers ont fait grève !  (5 sur 4 pommiers !)
désolée...si mes pommiers ont fait grève...(5 sur 4 pommiers !) 5 grévistes sur un effectif total de 4 ? C'est ce qu'on appelle une grève plus que largement suivie...
aussi naturellement que les termes de la marine à un marin Je savais bien que l'expression vient de la Marine : une pomme (de mât) de dix cordes ! |
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