Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions
du même tonneau [adj]
du même genre ; comparable ; de la même veine ; similaire
Origine et définition
On dit de Diogène qu'il vivait dans un tonneau. N'y aurait-il donc pas été seul ? Aurait-il eu un voisin de palier ? Et la concierge, dans tout ça ? Était-elle dans l'escalier ?
Il y a en fait deux choses dont nous sommes sûrs : c'est que son logement était en réalité une grosse jarre et non un tonneau (la traduction avait dû être effectuée par un automate), et que Diogène n'est nullement mêlé à la naissance de cette expression.
Pour comprendre la métaphore, nous allons donc simplement devoir nous rendre dans le chai d'un vigneron.
Là, nous allons subrepticement nous approcher d'un tonneau et y remplir deux bouteilles de vin. Ensuite, nous allons faire déguster les deux contenus à un œnophile. Et l'on constatera que, malgré son expérience, cet expert ne pourra faire aucune différence entre le goût de ces deux breuvages parfaitement comparables.
Cet usage figuré du mot nous vient de loin, puisque Rabelais, au milieu du XVIe siècle, utilisait déjà d'un autre tonneau pour dire « d'un autre genre ».
On ajoutera que le mot tonneau dérive de tonne, mot du XIIIe siècle qui ne désigne 1000 kilogrammes que depuis le milieu du XIXe siècle. Et tonne nous vient du latin médiéval tunna qui, au VIIIe siècle, avait le sens de « grand tonneau ».
À ceux qui liraient ici ou là que l'expression viendrait du tonneau en tant que mesure de capacité dont le sens aurait glissé d'une valeur quantitative vers une valeur qualitative au figuré, on objectera que l'usage du mot pour une capacité est apparemment postérieur à l'utilisation qu'en fait Rabelais.
Il y a en fait deux choses dont nous sommes sûrs : c'est que son logement était en réalité une grosse jarre et non un tonneau (la traduction avait dû être effectuée par un automate), et que Diogène n'est nullement mêlé à la naissance de cette expression.
Pour comprendre la métaphore, nous allons donc simplement devoir nous rendre dans le chai d'un vigneron.
Là, nous allons subrepticement nous approcher d'un tonneau et y remplir deux bouteilles de vin. Ensuite, nous allons faire déguster les deux contenus à un œnophile. Et l'on constatera que, malgré son expérience, cet expert ne pourra faire aucune différence entre le goût de ces deux breuvages parfaitement comparables.
Cet usage figuré du mot nous vient de loin, puisque Rabelais, au milieu du XVIe siècle, utilisait déjà d'un autre tonneau pour dire « d'un autre genre ».
On ajoutera que le mot tonneau dérive de tonne, mot du XIIIe siècle qui ne désigne 1000 kilogrammes que depuis le milieu du XIXe siècle. Et tonne nous vient du latin médiéval tunna qui, au VIIIe siècle, avait le sens de « grand tonneau ».
À ceux qui liraient ici ou là que l'expression viendrait du tonneau en tant que mesure de capacité dont le sens aurait glissé d'une valeur quantitative vers une valeur qualitative au figuré, on objectera que l'usage du mot pour une capacité est apparemment postérieur à l'utilisation qu'en fait Rabelais.
Exemples
« Et Mario, soudain ravi, de bondir donner un coup de main à Pierrot, soulevant ainsi l'étonnement général : "on voit qu'il n'est pas surmené" ; ou encore : "il ne doit pas faire assez d'exercice" ; et autres réflexions du même tonneau sur le genre d'exercice auquel, à son accoutumée, était supposé se livrer Mario. »
Louis Chevalier - Histoires de la nuit parisienne - 1982
Louis Chevalier - Histoires de la nuit parisienne - 1982
Comment dit-on ailleurs ?
| Langue | Expression équivalente | Traduction littérale |
|---|---|---|
| Allemand | vom selben Fass | du même tonneau |
| Allemand | von der selben Art | du même genre |
| Anglais | of the same kind | de la même sorte |
| Anglais | to be of the same kind | être de la même espèce |
| Anglais (USA) | of the same ilk | de la meme espece |
| Arabe (Algérie) | lhadj Moussa,Moussa Lhadj. Ki sidi,ki lalla. Kif kif | identique/ comme monsieur,comme madame |
| Espagnol (Espagne) | lobos de la misma camada | loups de la même portée |
| Espagnol (Espagne) | tres cuartos de lo mismo | trois quarts de la même chose |
| Espagnol (Espagne) | de la misma ralea | du même acabit |
| Espagnol (Espagne) | de la misma cuerda | de la même corde |
| Espagnol (Espagne) | de la mateixa mena | de la même nature |
| Espagnol (Espagne) | cortados por el mismo patron | taillés sur le même modèle |
| Espagnol (Argentine) | del mismo tono | du meme ton |
| Français (Canada) | de la même eau | c’est de la même source, literallement |
| Hébreu | קורצוּ מאותו חומר (kortsou mèoto khomèr) | |
| Italien | della stessa risma | de la même rame |
| Latin | ejusdem farinae | de la même farine |
| Néerlandais | een pot nat | un pot mouillé |
| Néerlandais | van hetzelfde laken een pak | du même drap un costume |
| Néerlandais | uit hetzelfde vaatje | du même tonneau |
| Néerlandais | als twee druppels water ........ | comme deux gouttes d'eaux |
| Néerlandais | de appel valt niet ver van de boom | la pomme ne tombe pas très loin de son arbre |
| Néerlandais | zo vader, zo zoon // zo moeder, zo dochter | tel père, tel fils // telle mère, telle fille |
| Néerlandais | uit hetzelfde hout gesneden zijn | être coupé/taillé dans le même bois |
| Portugais (Brésil) | farinha do mesmo saco | oiseaux d'une plume |
| Portugais (Portugal) | da mesma pipa | du même cerf-volant |
| Portugais (Portugal) | do mesmo barro | de la même argile |
| Portugais (Portugal) | do mesmo estofo | de la même étoffe |
| Roumain | cum e turcu-i si pistolul | comme le turc est, le pistolet l'est aussi |
| Roumain | de acelasi calibru | du même calibre |
| Roumain | de-o apă | d'une eau |
| Roumain | de-o teapă | d'un teapă intrad. avec le sens de genre |
| Roumain | pe acelasi calapod | sur le même moule |
| Roumain | tot un drac | du même diable |
| Russe | одного калибра | du même calibre |
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