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Un monte-en-l'air



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« Un monte-en-l'air »

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Expression du lundi 9 novembre 2009
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[ EXPRESSION ]
« Crever / avoir la dalle  »

[ SIGNIFICATION ]
Avoir (très) faim

[ ORIGINE ] 
Ce n'est qu'à partir du XVIe siècle que le mot 'dalle' prend le sens qu'on lui connaît aujourd'hui, à savoir une table ou une plaque de pierre.

Mais auparavant, au XIVe siècle, il avait de sens de rigole, gouttière, évier, auge ou bassin, emprunté à l'ancien normand 'daela'. Et c'est à partir de cette acception qu'au XVe siècle, le mot, en version argotique, a désigné le gosier, cette 'rigole' par laquelle passent les boissons et les aliments, sens qui a donné aussi les expressions "se rincer la dalle" ou "avoir la dalle en pente" (qu'il ne faut pas confondre avec notre avoir la dalle)

Avoir la dalle date de 1960, semble-t-il (chez Auguste Le Breton). C'est une atténuation de crever la dalle qui est un mélange bizarre de "crever de faim" avec cette fameuse 'dalle' sur laquelle glissent les aliments.

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[ EXEMPLE ]
« Pour le moral général de Motörhead, ça a donc été une bonne chose. Il est important qu'un groupe crève la dalle car c'est la meilleure motivation pour tout groupe. Et si quelqu'un sait ce que c'est que d'avoir la dalle pendant très longtemps, c'est bien moi. »
Lemmy Kilmister - Motörhead: la fièvre de la ligne blanche - 2004

[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

[ AILLEURS ]
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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Allemagne
Proposé par Mirage
Kohldampf haben (plus familier) Avoir la dalle (il n'y a pas de traduction littérale)
Allemagne
Proposé par expressiolo
Einen Mordshunger haben Avoir une faim d'assassinat
Brésil
Proposé par Coeurchaud
Morrer de fome Mourir de faim
Espagne Tener hambre de lobo Avoir une faim de loup
États-Unis
Proposé par Steven
To be hungry enough to eat a horse Avoir si faim qu'on pourrait manger un cheval
Italie
Proposé par piripozz
Non vederci dalla fame Ne pas voir (à cause) de la faim
Italie
Proposé par AltaMarea
Avere una fame da lupi Avoir une faim de loup
Mexique
Proposé par pomme_jolie
Partirse de hambre Se casser de faim
Pays-Bas Sterven van de honger Mourir de faim
Pologne
Proposé par jchimiak
Zdychać z głodu Crever de faim

[ SIMILAIRES ]
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[ MOTS-CLES ]
CREVER (1) , DALLE (2)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 88

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 1. Le 09/11/2009 à 05:06:09 par deLassus  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour à toutes et à tous.
Désolé de démarrer avec une contribution matinale aussi indigente.

1) Je suis un peu perturbé par le dernier paragraphe sur l'origine de l'expression du jour. Pour God, l'expression Avoir la dalle date de 1960, (A. Le Breton). Pour les "confrères" d'expressio qui ont des sites sur Internet, elle date de "la fin du 19ème siècle".
Doit-on comprendre que Crever la dalle daterait du 19ème siècle, et Avoir la dalle, son "atténuation", de 1960 ?

2) L'exemple m'a fait me plonger en terra incognita. Motörhead, Kilmister...
Avec Radio Classique en douce musique d'ambiance comme antidote, Motörhead passe à peu près. C'est quand même rude !
Pour Kilmister, j'ai trouvé une critique de son livre de 2004, d'un dénommé Numanuma. J'en extrais ceci :
" Un médecin explique un jour à Lemmy [Kilmister], qui voulait imiter Keith Richards et changer son sang saturé de substances contre du sang tout propre, que cette opération est impossible pour lui car celà le tuerait. Son métabolisme est tellement chargé, son sang tellement corrompu qu'il n'est plus humain : remettre du sang neuf reviendrait à le condamner.

André Gide (Journal) :
"On se demande en voyant certains livres : Qui peut les lire ?
En voyant certaines gens : Que peuvent-ils lire ?
Puis ça finit par s'accrocher."
Pour La fièvre de la ligne blanche et moi, je crains un peu...J'ai déjà ma dose.

[ Modifié le 09/11/2009 à 05:49:30 ]
 2. Le 09/11/2009 à 06:59:24 par paperpy  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
c'est vrai que dans le midi'la dalle'est tres utilisee .
Qu'il est rare de voir si peu de monde sur ce si beau site !!

[ Modifié le 09/11/2009 à 07:02:05 ]
 3. Le 09/11/2009 à 07:02:39 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Qui c'est - aujourd'hui - qui a la Dalle? Béatrice, si tu pouvais éclairer notre lanterne...
 4. Le 09/11/2009 à 07:23:16 par bonobo  - 3  réponses  (5) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Ne pas confondre : crever la dalle et faire tomber le mur !
 5. Le 09/11/2009 à 07:39:16 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 4bonobo du 09/11/2009 à 07:23:16)
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Comment ne pas le faire tomber, quand il est mûr?
J'ai regardé hier TV5Monde et d'eutres émetteurs, et j'ai vu des tas d'interviews, entre autre de Messieurs Roland DUMAS et Hans-Dietrich GENSCHER, ainsi que Mikhail GORBATCHOV. De grands Hommes, que ceux-là!
Messieurs, merci pour l'Allemagne, pour l'Europe, pour l'Humanité!
 6. Le 09/11/2009 à 07:47:12 par hedgehog  - 3  réponses  (8) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Destin bien commun que celui de finir par avoir la dalle , n'est ce pas ??
 7. Le 09/11/2009 à 08:30:27 par Rikske  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Personnellement, ce matin, j'ai la dalle: j'ai pas eu ma dose d'expressio ! 

[ Modifié le 09/11/2009 à 08:33:29 ]
 8. Le 09/11/2009 à 08:56:29 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 6hedgehog du 09/11/2009 à 07:47:12)
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Ah te revoilà toi !!! Tu as donc trouvé la dalle de sortie du canal 12 vers Expressio ! J'espère que tu vas garder le passage ouvert et montrer ton nez plus souvent. Et Bonobo également. Rikske, toi aussi tu te contentes trop souvent de ta dose à distance.
 9. Le 09/11/2009 à 09:00:10 par momolala  - 3  réponses  (12)
 (réponse à 4bonobo du 09/11/2009 à 07:23:16)
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A propos du mur, j'ai vu qu'on allait aujourd'hui jouer aux dominos de polystyrène pour symboliser la chute d'un mur qui n'est jamais réellement tombé, -demandez à notre omniprésent président qui y a fait son trou-. Si j'ai bien suivi, ces dominos symboliques pèsent juste de quoi tenir debout au vent, sauf celui envoyé par la Chine, bastion du "communisme" totalitaire, qui pèse 1,5 t : tout le poids de l'immobilisme doctrinaire. Celui-là ne tombera pas.
 10. Le 09/11/2009 à 09:00:56 par SagesseFolie  - 0  réponse
 (réponse à 4bonobo du 09/11/2009 à 07:23:16)
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Ne pas confondre non plus : mur de Berlin et bure de Merlin !
 11. Le 09/11/2009 à 09:14:03 par SagesseFolie  - 2  réponses  (17) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Pendant la dernière guerre quand les gens avaient des creux d'estomac, ils ne disaient pas "crever la dalle", mais plutôt " des creux, Laval !"

Les Expressionautes ont toujours la dalle. Mais pas de mets, de mots !

Nous sommes transformés par une espèce de motamorphose de gourmets en gourmots.

Comme je crois l'avoir déjà écrit une fois, si un mot d'esprit est nommé un "bon mot", ce n'est pas pour dire qu'il se mange comme un met.
C'est pour exprimer qu'un mot d'esprit ça se déguste.

[ Modifié le 09/11/2009 à 09:16:33 ]
 12. Le 09/11/2009 à 09:14:17 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 9momolala du 09/11/2009 à 09:00:10)
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Mais si, mais si !
La Chine a adopté le capitalisme (j'y étais en juillet dernier, c'est même spectaculaire). Elle finira bien par adopter la démocratie, et peut-être rapidement.
A propos du mur, ma station de radio a reçu ce matin ce sms :
1969 : l'homme marche sur la Lune
1989 : le mur de Berlin tombe
2009 : Chirac est envoyé en justice
... Tous les vingt ans, un évènement qu'on croyait impossible ...

Ca y est , j'avais écrit événement !
 13. Le 09/11/2009 à 09:16:50 par tsinta  - 1  réponse  (14)
 (réponse à 9momolala du 09/11/2009 à 09:00:10)
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parlant du mur, on oublie un peu un autre mur tout aussi honteux qui se constuit chaque jour un peu plus haut et plus épais entre Israêl et la Palestine...
 14. Le 09/11/2009 à 09:25:35 par SagesseFolie  - 1  réponse  (16)
 (réponse à 13tsinta du 09/11/2009 à 09:16:50)
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Je ne partage pas cet avis.
Mais il y a des sites spécialisés dans ce type de débat qui n'a pas lieu d'être sur Expressio.
Par contre si tu veux en discuter via le canal 12, c'est avec plaisir.

[ Modifié le 09/11/2009 à 10:28:56 ]
 15. Le 09/11/2009 à 09:31:14 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Mais auparavant, au XIVe siècle, il avait de sens de rigole, gouttière
c'est un sens qu'il a toujours. La gouttière c'est l'endroit où s'écoulent les gouttes : le bord du toit, mais aussi bien la fuite au plafond. Tandis que la dalle c'est le dispositif qui recueille les gouttes.
J'ai l'impression que le sens change, tout simplement parce que le mot "dalle" désigne maintenant dans les magasins de bricolage les dalles de sol (qui sont nombreuses aujourd'hui : plastique, souples ou rigides, adhésives ou non etc...).
Mais rigole-t-on mieux avec une gouttière qu'avec une dalle ? Question d'humour  !
 16. Le 09/11/2009 à 09:42:44 par deLassus  - 1  réponse  (47)
 (réponse à 14SagesseFolie du 09/11/2009 à 09:25:35)
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D'accord avec toi sur ta ligne N°2
Mais aujourd'hui, il va être difficile de ne pas parler de la chute du mur.
Radio France toutes stations confondues (dont mon France Musique chéri) est sur le pont depuis O h, et pendant 24 h.
Télérama, page 14, critique cette initiative : "Jean-Luc Hees ne veut voir qu'une antenne".
Peut-être qu'en 2039, pour le cinquantenaire de la chute du mur j'aurai à nouveau de la musique. Peut-être...

Nous ne sommes pas forcément hors-sujet : si en 1945 une autre sorte de mur n'était pas tombé, peut-être le seul site expressio autorisé serait-il consacré à des expressions allemandes ?
Au fait : tombé ou tombéE ? J'hésite toujours.

[ Modifié le 09/11/2009 à 10:29:06 ]
 17. Le 09/11/2009 à 09:51:58 par horizondelle  - 0  réponse
 (réponse à 11SagesseFolie du 09/11/2009 à 09:14:03)
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Tout juste! Il y a pourtant parfois certaines contrepèteries cachées auxquelles je ne comprend que dalle...mais ça, c'est une autre histoire. 
 18. Le 09/11/2009 à 09:55:32 par horizondelle  - 1  réponse  (19) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Un très bel anniversaire à Carole1978 que l'on n'a pas relu depuis bien longtemps. Carole, si tu crèves la dalle, sûrement que tu auras droit à un merveilleux gâteau de la part de Tyto 

[ Modifié le 09/11/2009 à 09:55:50 ]
 19. Le 09/11/2009 à 10:02:46 par <inconnu>  - 4  réponses  (20)
 (réponse à 18horizondelle du 09/11/2009 à 09:55:32)
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Désolée, j'avais du repassage en retard !!!

Merci pour la petite pensée, ça fait du bien de voir qu'on est aimééééé !!
 20. Le 09/11/2009 à 10:22:47 par <inconnu>  - 1  réponse  (23)
 (réponse à 19<inconnu> du 09/11/2009 à 10:02:46)
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Joyeux anniversaire carole1978. Qu'est-ce que tu devais avoir comme repassage !
Mais tu lis toujours Expressio, c'est le principal.
 21. Le 09/11/2009 à 10:29:11 par mickeylange  - 0  réponse
 (réponse à 6hedgehog du 09/11/2009 à 07:47:12)
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Tu as une bise de Folcoche pour ton retour. Content que tu sois reviendu.
 22. Le 09/11/2009 à 10:40:11 par Elpepe  - 1  réponse  (24)
 (réponse à 19<inconnu> du 09/11/2009 à 10:02:46)
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RÉCLAME

Expressio, le site qui aime les femmes !


Joyeux anniversaire à toi.
 23. Le 09/11/2009 à 10:40:56 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 20<inconnu> du 09/11/2009 à 10:22:47)
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Oui, j'avoue que j'en avais beaucoup du repassage !
Quant à expressio, je ne peux vraiment pas m'en passer. Même si je ne répond pas toujours, j'en ai tout de même besoin pour être en forme (avec une sucrette quand même - attention, je ne traite personne de sucrette 
 24. Le 09/11/2009 à 10:41:28 par <inconnu>  - 2  réponses  (26)
 (réponse à 22Elpepe du 09/11/2009 à 10:40:11)
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MERCI AMIRAL !
 25. Le 09/11/2009 à 10:43:07 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 6hedgehog du 09/11/2009 à 07:47:12)
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Ahhh... Bon, les affaires reprennent. Figure-toi qu'en tombant dans les talons, mon estomac a crevé la dalle du plancher ! C'est con, hein ? Faut faire venir le carreleur, mainant...
 26. Le 09/11/2009 à 10:44:30 par Elpepe  - 1  réponse  (32)
 (réponse à 24<inconnu> du 09/11/2009 à 10:41:28)
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Euh... j'ai mes tricots à repasser... tu peux ?
 27. Le 09/11/2009 à 10:53:32 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
En voilà un qui s'amuse devant un mur de dalles à un carrefour. Les brisera-t-il ? (voir cette page). En fait je voulais mettre un lien vers cette page mais j'espère que vous parviendrez mieux que moi à visionner la vidéo. 
 28. Le 09/11/2009 à 10:55:24 par momolala  - 3  réponses  (31)
 (réponse à 24<inconnu> du 09/11/2009 à 10:41:28)
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Pendant mes recherches assidues je n'avais pas vu ! Bon anniversaire Carole jeunette ! Décidément beaucoup d'Expressionautes brisent la dalle du silence pour notre plus grande joie aujourd'hui.
 29. Le 09/11/2009 à 11:13:16 par SagesseFolie  - 5  réponses  (30) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Joyeux anniversaire Carole1978


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[ Modifié le 09/11/2009 à 12:20:58 ]
 30. Le 09/11/2009 à 11:17:55 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 29SagesseFolie du 09/11/2009 à 11:13:16)
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Chapeau l'artiste !

Et bon anniversaire à Carole1978 !

[ Modifié le 09/11/2009 à 18:40:50 ]
 31. Le 09/11/2009 à 11:18:04 par louisann  - 1  réponse  (35)
 (réponse à 28momolala du 09/11/2009 à 10:55:24)
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J'apporte ma petite dalle à l'édifice,bon anniversaire Carole1978 ,reçois mon bouquet de bisous virtuels et douce journée à tous.

Et comme on dit aujourd'hui c'est au pied du mur qu'on voit plus le mur 
 32. Le 09/11/2009 à 11:21:14 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 26Elpepe du 09/11/2009 à 10:44:30)
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Je veux bien, si ce sont des "petit bateau" 
 33. Le 09/11/2009 à 11:21:57 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 28momolala du 09/11/2009 à 10:55:24)
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Merci momolala !
 34. Le 09/11/2009 à 11:22:48 par <inconnu>  - 1  réponse  (36)
 (réponse à 29SagesseFolie du 09/11/2009 à 11:13:16)
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Il manque quelques bougies, mais je ne vais pas faire la fine bouche !
En plus, vu tout ce que j'ai boulotté hier, je n'ai vraiment pas la dalle !
 35. Le 09/11/2009 à 11:23:59 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 31louisann du 09/11/2009 à 11:18:04)
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Merci !
En plus, j'en ai jamais eu des bisous virtuels pour mon anniversaire !!!
 36. Le 09/11/2009 à 11:33:59 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 34<inconnu> du 09/11/2009 à 11:22:48)
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Comment ! Tu as banqueté hier, alors que c'était la veille de ton anniversaire ?

Car tu avais la dalle ?
La dall' dominicale ?

Oui, je sais, j'ai mal aux pieds ce matin...
 37. Le 09/11/2009 à 11:44:59 par Elpepe  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Sur les quatre pubs du bandeau, trois me proposent de maigrir de 30 kg ! On veut me faire crever la dalle, hein ! Mais pas de ça Lisette : le marin garde sa réserve de flottabilité pour le gros temps.
 38. Le 09/11/2009 à 12:01:42 par LeboDan_Ubbleu  - 1  réponse  (39)
 (réponse à 28momolala du 09/11/2009 à 10:55:24)
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brisent la dalle du silence

Encore des murs qui tombent !!!

Joyeux anniversaire Carole  

Mais qui saura me dire où est la liste des anniversaires ?

[ Modifié le 09/11/2009 à 12:02:06 ]
 39. Le 09/11/2009 à 12:05:12 par Elpepe  - 1  réponse  (41)
 (réponse à 38LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 12:01:42)
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Elle est affichée au bar ! Marceeeeeeel ! La liste et l'apéro, eksasôt !
 40. Le 09/11/2009 à 12:06:15 par LeboDan_Ubbleu  - 0  réponse
 (réponse à 29SagesseFolie du 09/11/2009 à 11:13:16)
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Je ne sais pas comment tu fais ça, mais c'est très fort et très beau !  
Bravo
 41. Le 09/11/2009 à 12:08:15 par LeboDan_Ubbleu  - 2  réponses  (42)
 (réponse à 39Elpepe du 09/11/2009 à 12:05:12)
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Elle est affichée au bar ! Marceeeeeeel ! La liste et l'apéro, eksasôt !

Cékoiça ? Céouça ?
 42. Le 09/11/2009 à 12:19:22 par horizondelle  - 1  réponse  (45)
 (réponse à 41LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 12:08:15)
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elle est affichée à cette page, commentaire 11. Il en manque sûrement, mais... yaka dire, je rajoute 
 43. Le 09/11/2009 à 12:22:28 par horizondelle  - 1  réponse  (46)
 (réponse à 29SagesseFolie du 09/11/2009 à 11:13:16)
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J'avais bien dit qu'elle aurait un gâteau, mais je ne pensais pas que ce serait de toi. Moi qui ne suis pas très dessert, je craquerais presque pour celui-là.
Et en rapport avec #40 de Lebo_Dan_ubbleu (Pff pas facile à écrire comme pseudo), je sais comment tu fais, mais je trouve ça bien trop compliqué 
 44. Le 09/11/2009 à 12:25:13 par horizondelle  - 0  réponse
 (réponse à 19<inconnu> du 09/11/2009 à 10:02:46)
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En plus tu fais ton repassage devant Expressio?, 7 minutes après tu étais là!
(Fais gaffe quand même, si tu te trompes entre le fer et la souris, aïe aïe aë!)
 45. Le 09/11/2009 à 12:28:54 par LeboDan_Ubbleu  - 1  réponse  (58)
 (réponse à 42horizondelle du 09/11/2009 à 12:19:22)
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Merci tout plein !

J'ai la dalle, j'y go (qui n'est pas de mouton).
Bon app à tous
 46. Le 09/11/2009 à 12:30:40 par LeboDan_Ubbleu  - 0  réponse
 (réponse à 43horizondelle du 09/11/2009 à 12:22:28)
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Pff pas facile à écrire comme pseudo

Tu peux simplifier en disant Dan, tout simplement !!!  
 47. Le 09/11/2009 à 12:32:15 par file_au_logis  - 1  réponse  (49)
 (réponse à 16deLassus du 09/11/2009 à 09:42:44)
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Nous ne sommes pas forcément hors-sujet : si en 1945 une autre sorte de mur n'était pas tombé, peut-être le seul site expressio autorisé serait-il consacré à des expressions allemandes ?
Au fait : tombé ou tombéE ? J'hésite toujours
C'est pourtant simple:
si tu veux dire qu'il s'agit du mur qui est tombé: oui, tombé
si tu veux dire qu'il s'agit d'une sorte (de mur) qui est tombée: oui, tombée.
Quel est le sujet du verbe tomber, conjugué au passif présent? Sorte? Mur?
Pour résoudre ce problème dialectique, remplace donc "sorte" par "genre" ou "type", qui sont des mots masculins, et ton problème aura disparu. Il ne sera pas résolu pour autant... 
Quant à moi: je dirais "le mur qui est tombé" car il s'agit d'un mur, et non d'une sorte de mur..., mais, bon, hein, ...
 48. Le 09/11/2009 à 12:36:10 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 19<inconnu> du 09/11/2009 à 10:02:46)
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On a pourtant pas remarqué que tu repassais... üar ici, de temps en temps. Cela devait certainement être un repassage silencieux...
Bon anniversaire malgré tout. La bise, les tartes, le gâteau, les boutanches et tout le toutim pour fêter l'enfant prodigue...
Tu me troubles, tout d'un coup. J'ai un doute. Tu as écrit "aimééééé". Et non "aimééééée". Serais-tu donc comme Lewis? Un homme? J'espère que tu t'es rasé, alors, hein... Oui, pour la bise! 
 49. Le 09/11/2009 à 13:11:33 par momolala  - 1  réponse  (52)
 (réponse à 47file_au_logis du 09/11/2009 à 12:32:15)
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Le chef du groupe nominal est "sorte" donc tombé devrait s'écrire "tombée" mais le sens réduit la logique de cet accord. On va re-tomber dans notre discussion grammaticale !

Si deLassus écrit "une sorte de mur a chu" il évite l'écueil et se rapproche de l'événement, mais à l'oreille ça le fait moins bien.

[ Modifié le 09/11/2009 à 13:13:18 ]
 50. Le 09/11/2009 à 13:14:55 par momolala  - 1  réponse  (51)
 (réponse à 29SagesseFolie du 09/11/2009 à 11:13:16)
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C'est un gâteau-chapeau ou un chapeau-gâteau ? En tout cas il est très réussi.
 51. Le 09/11/2009 à 13:30:30 par SagesseFolie  - 0  réponse
 (réponse à 50momolala du 09/11/2009 à 13:14:55)
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Ce n'est ni un chapeau-gâteau, ni un château pas go (et donc petit).
Simplement un gâteau et une rose servis sur un plateau rond (comme ils ont en Bretagne). 
 52. Le 09/11/2009 à 13:31:32 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 49momolala du 09/11/2009 à 13:11:33)
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Et oui, mais s'il était Ladsus et qu'il a chu, c'est quand même qu'il était tombé, non? 
 53. Le 09/11/2009 à 13:50:06 par mickeylange  - 1  réponse  (59) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Le marin sur son bateau et la tour de Pise ont un point commun... ils ont la dalle en pente.
 54. Le 09/11/2009 à 13:56:10 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
bon anniversaire Carole : à défaut de dalle (elles sont déjà crevées) je t'offre un Dali qui te rappellera que le temps est quelque chose de très relatif ! cette page
 55. Le 09/11/2009 à 14:10:38 par chirstian  - 2  réponses  (57)
 (réponse à 9momolala du 09/11/2009 à 09:00:10)
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Celui-là ne tombera pas.
oh si ! Mais à son rythme, qui n'est pas le nôtre et sur lequel, à notre grand désappointement (vexation profonde!) nous n'avons guère d'influence. Comment ? Un pays qui ne sait pas que la France est le pays des Libertés et des Lumières, et qui ne s'intéresse pas à nos modèles !
Mais il y a dans ce pays des centaines de millions de gens qui crèvent la dalle et qui sont prêts à se battre pour s'en sortir et pour que leurs enfants vivent mieux qu'eux. L'évolution qu'a connue ce pays en 20 ans n'a jamais eu d'équivalent dans le monde.
C'est impressionnant.
Et très effrayant.
 56. Le 09/11/2009 à 14:20:26 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Un maçon qui a la dalle n’a qu’à manger des mûres.

Bonne anniversaire Carole
 57. Le 09/11/2009 à 14:28:28 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 55chirstian du 09/11/2009 à 14:10:38)
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Je suis de ton avis, mais en tout cas ce jour d'hui se montrera-t-il plus rétif à le faire que les autres, dont on sait qu'ils sont faits pour ça. De toute façon, plus le mur quel qu'il soit veut faire de l'ombre, plus ceux qu'on veut contraindre à rester derrière ont envie de regarder par-dessus, du côté soleil.

[ Modifié le 09/11/2009 à 14:36:59 ]
 58. Le 09/11/2009 à 14:42:52 par Elpepe  - 1  réponse  (60)
 (réponse à 45LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 12:28:54)
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Tu ignorais qu'Horizondelle se tient toujours derrière le bar ? Collé samedi ! 
 59. Le 09/11/2009 à 14:47:30 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 53mickeylange du 09/11/2009 à 13:50:06)
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Ah, mon tout-petit... mon disciple... A toi, la trirème du jour ! 
 60. Le 09/11/2009 à 15:10:26 par LeboDan_Ubbleu  - 1  réponse  (63)
 (réponse à 58Elpepe du 09/11/2009 à 14:42:52)
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Super, tant que je ne suis pas collé entre le mur (qui tombe) et la dalle !

[ Modifié le 09/11/2009 à 15:13:11 ]
 61. Le 09/11/2009 à 15:18:18 par LeboDan_Ubbleu  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Il y a plein de murs dans le monde, mais qui se préserve de qui ?
En fait, qui est réellement enfermé ? celui qui construit le mur ou celui dont on veut se séparer ?
Moi j'y pige que dalle !!! Tiens, ça me donne faim, je vais me prendre un petit 4h !!!  

[ Modifié le 09/11/2009 à 15:21:49 ]
 62. Le 09/11/2009 à 15:41:38 par deLassus  - 2  réponses  (66)
 (réponse à 55chirstian du 09/11/2009 à 14:10:38)
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L'évolution qu'a connu ce pays en 20 ans n'a jamais eu d'équivalent dans le monde

Tout à fait d'accord, à trois nuances près :

- Un peu perturbé par nos échanges sur les années que nous avons vécues, j'aurais osé un e à la fin de connu (c'est la nuance la moins importante des trois, mais la seule qui me permet de rester dans un sujet récent d'expressio)

- Le "grand écart" chinois, c'est à dire la notion d'économie sociale de marché, date de 1978. Soit 31 ans. Voir cette page

- Nous avons accès aux sources officielles chinoises, pour lesquelles tout va toujours bien. Je n'ai pas pu me faire lire encore le Canard Enchaîné chinois, ni même simplement l'équivalent du Monde.
Un exemple très récent, sur le site de la Radio Chinoise

cette page

PS J'ai entendu hier que Vuitton ouvre en ce moment une boutique par mois en Chine.
La première grande "boutique" que j'ai vue dans les rues de Beijing était une concession Bentley, somptueuse.

[ Modifié le 09/11/2009 à 16:11:34 ]
 63. Le 09/11/2009 à 16:24:05 par horizondelle  - 0  réponse
 (réponse à 60LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 15:10:26)
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Tu veux dire "en sandwich" ? Méfie-toi de l'amiral,des fois qu'il décide que l'on te serve en apéro pour l'anni à (de?) Carole 

[ Modifié le 09/11/2009 à 16:30:08 ]
 64. Le 09/11/2009 à 16:29:41 par horizondelle  - 1  réponse  (67) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais le bô Dan semble avoir une dalle permanente. Il a dû manger léger à 12h28 pour crever la dalle et se faire un 4h à 15h28. Bon app!!!
 65. Le 09/11/2009 à 16:43:45 par Bridge  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
On les connaît les histoires de pêche !
La prise est toujours un gros poisson, mais là un gros, un vrai de gros.
Une histoire à vous rendre darne.
Mais passé à table, il n'y qu'une petite dalle de rien du tout dans l'assiette.
 66. Le 09/11/2009 à 16:55:44 par Elpepe  - 1  réponse  (69)
 (réponse à 62deLassus du 09/11/2009 à 15:41:38)
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Je ne vois vraiment pas pourquoi, en Chine, tout n'irait pas aussi bien qu'en Sarkozye... Où tout baigne tellement que personne n'a la dalle ! Ou si peu, hein !
 67. Le 09/11/2009 à 17:18:21 par LeboDan_Ubbleu  - 1  réponse  (86)
 (réponse à 64horizondelle du 09/11/2009 à 16:29:41)
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Je vois qu'yen a qui suivent !!!
Mais tu peux remarquer que c'est toi qui me parle de sandwich et d'apéro !!!
Si c'est pas une misère de se moquer comme ça d'un pauvre bougre qu'a la dalle  
 68. Le 09/11/2009 à 17:19:07 par Elpepe  - 1  réponse  (70) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Si t'étais pas à piocher sur le mur de Berlin, le 9 novembre 1989, t'as raté ta vie.
Nicolas et Jacques S
 69. Le 09/11/2009 à 17:20:16 par <inconnu>  - 1  réponse  (71)
 (réponse à 66Elpepe du 09/11/2009 à 16:55:44)
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Le problème est que arriver à pied par la Chine jusqu’en Sarkozye tu as largement le temps de crever la dalle.

Que lis-je sur Google news : en chine si tu te rebelle notamment parce que tu as la dalle, on te soigne à coup de pruneau. C’est sur, ça te coupe définitivement la fin. Et en plus on te fait payer la facture de la praline. Praline, pruneau, trop de sucre c’est pas bon pour la santé.
 70. Le 09/11/2009 à 17:46:20 par mickeylange  - 1  réponse  (72)
 (réponse à 68Elpepe du 09/11/2009 à 17:19:07)
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Si t'étais pas à piocher sur le mur de Berlin, le 9 novembre 1989, t'as raté ta vie.
Petit bras, le mur de Berlin 164 km la muraille de Chine 8 851,8 km c'est autre chose comme mur non ?
Mais le meilleur c'est le "mur-mur " d'admiration de Marcelle quand tu.... (slurp censuré)

[ Modifié le 09/11/2009 à 17:48:38 ]
 71. Le 09/11/2009 à 17:51:26 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 69<inconnu> du 09/11/2009 à 17:20:16)
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C'est sûr, la Pékinoise a beau pied contre la muraille de Chine...
 72. Le 09/11/2009 à 17:54:45 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 70mickeylange du 09/11/2009 à 17:46:20)
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Petit bras... petit bras... il s'est fait faire des paumettes, en plus des talonnettes ?
 73. Le 09/11/2009 à 17:54:58 par chirstian  - 3  réponses  (74)
 (réponse à 62deLassus du 09/11/2009 à 15:41:38)
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j'aurais osé un e à la fin de connu
là tu me poses un problème : je suis naturellement d'accord sur le fait qu'il faut un "e" , mais quand je relis mon message, il y en a bien un, et comme tu peux le vérifier, je ne l'ai pas corrigé, car autrement il y aurait l'indication "modifié le ..."
Pourtant il me semble bien l'avoir oublié, et mis immédiatement avant de valider, mais alors comment as-tu une version sans "e" ? Mystère insondable !

Quant à la croissance de la Chine, je te sais mieux renseigné que moi sur la question. Je faisais plus allusion à leur croissance qu'au changement idéologique : l'installation des entreprises étrangères, et tout ce que cela induit, et notamment le passage en 20 ans d'un revenu de 300$ par habitant à 1000$ : colossal !
Un Canard Enchainé Chinois pourrait effectivement nous donner une vision à laquelle nous ne sommes pas habitué. Mais le Canard Enchainé français est-il révélateur de la situation de la France, ou seulement de l'esprit frondeur des français ? Il a son utilité (et son intérêt évident) comme poil à gratter : faire prendre conscience que quelque chose démange et obliger à réagir. Pour autant il ne me semble pas le baromètre le plus fiable de la situation française.
 74. Le 09/11/2009 à 18:03:27 par Elpepe  - 1  réponse  (87)
 (réponse à 73chirstian du 09/11/2009 à 17:54:58)
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T'as oublié le "s" à "habitué. Gnarf gnarf !
le passage en 20 ans d'un revenu de 300$ par habitant à 1000$ : colossal !
Et comme le dollar va continuer à se casser la gueule, car c'est dans l'intérêt de l'économie américaine, et qu'en moins de 8 ans il ne vaut déjà plus que la moitié, comparé à l'Euro, ils ne sont pas sortis de l'auberge non plus, les Chinois...

[ Modifié le 09/11/2009 à 18:03:47 ]
 75. Le 09/11/2009 à 18:25:08 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 73chirstian du 09/11/2009 à 17:54:58)
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Je jure que j'ai eu avant de répondre une version sans e. Sinon, mon commentaire n'aurait eu aucun intérêt.
J'avais repéré l'absence cruelle du s d'habitué, mais Elpepe a dégainé le premier.

Sur ce sujet qui effectivement me passionne, voir encore cette page, d'hier, avec des commentaires pour une fois de qualité.

J'ajoute ceci : Il y a 1OO ans, à la Belle Epoque, il ya avait en France des gens extrèmement riches, et une grande majorité de très pauvres, qui crevaient allègrement la dalle : ouvriers comme paysans. La Chine d'aujourd'hui ressemble un peu à ça, sauf que l'exode rural a déjà frappé.
La fin de ce scandale en France date en gros des Trente Glorieuses, c'est à dire hier.
Mes grands parents vivaient matériellement à la campagne à peu près comme vivaient leurs aïeux au Moyen Age.
Mais ils avaient la République, le droit de vote, et surtout l'Ecole gratuite, obligatoire et laïque. En Chine, pour le droit de vote et le multipartisme, il y a encore du chemin à parcourir.
 76. Le 09/11/2009 à 18:25:13 par mickeylange  - 1  réponse  (77) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
La dalle Matienne est-elle en pente ?
L'hélicoptère qui penche dans un virage est-il hélicoï-dalle ?
même s'il a une hélice cau-dalle ?
 77. Le 09/11/2009 à 18:36:32 par Elpepe  - 1  réponse  (78)
 (réponse à 76mickeylange du 09/11/2009 à 18:25:13)
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Sans parler de la loi dalle-eau qu'a des fuites, ni de la dalle thonienne qu'en voit de toutes les couleurs !
 78. Le 09/11/2009 à 18:47:42 par mickeylange  - 1  réponse  (79)
 (réponse à 77Elpepe du 09/11/2009 à 18:36:32)
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Alors que le trou du cul est hémoroï-dalle et le sphinx pyrami-dalle.
 79. Le 09/11/2009 à 19:01:26 par deLassus  - 1  réponse  (81)
 (réponse à 78mickeylange du 09/11/2009 à 18:47:42)
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Et Marie-Henri Beyle, dans Le rouge et le noir, il a écrit quoi sur la question ?
 80. Le 09/11/2009 à 19:08:46 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 41LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 12:08:15)
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Dans mon Quercy natal, on disait : quèsaco ?
 81. Le 09/11/2009 à 19:21:16 par mickeylange  - 1  réponse  (83)
 (réponse à 79deLassus du 09/11/2009 à 19:01:26)
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C'est un scandalle quand y s'tend.
Le dalle à Ylama
 82. Le 09/11/2009 à 19:35:09 par deLassus  - 1  réponse  (84)
 (réponse à 73chirstian du 09/11/2009 à 17:54:58)
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Je ne sais si à cette heure (tardive pour les habitués d'expressio), tu liras ces lignes. Moi-même, pour me changer les idées, je vais maintenant donner mon cours de français quotidien avec ma webcam.
J'ai longuement parlé de la chute du mur à mon "élève" chinoise. Elle n'avait jamais entendu parler de cette Histoire. Y'a encore du boulot en Chine !

Si j'ai placé au 1er rang le Canard, c'est pour des raisons sentimentales : c'était le seul journal auquel mon père était abonné, et je crois qu'il me l'a fait lire dès 8 ans ! Je l'achète souvent. Mon fils, qui vit en Angleterre, est abonné.
J'ai tout de suite complété en indiquant Le Monde.

Dans ma première année d'études politiques, le Directeur de l'Institut nous indiquait dans son cours inaugural :" Lisez Le Monde tous les jours, mais si vous voulez savoir vraiment ce qui se passe d'important en France, lisez La Tribune de Genève."
Conseil que je n'ai jamais suivi ! Même pas une seule fois !

La presse helvète ? Que dalle !
 83. Le 09/11/2009 à 19:38:03 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 81mickeylange du 09/11/2009 à 19:21:16)
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Y s'tend d'Al Capone ? C'est du propre !
 84. Le 09/11/2009 à 19:40:07 par Elpepe  - 1  réponse  (85)
 (réponse à 82deLassus du 09/11/2009 à 19:35:09)
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Tu n'aimes pas les petits suisses ? Et tu n'as pas de Rolex ? Raté, va...
Le Jauni à l'idée
 85. Le 09/11/2009 à 20:58:32 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 84Elpepe du 09/11/2009 à 19:40:07)
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J'ai essayé, j'ai même eu pendant un an une petite (amie) suisse.
Ces gens sont pour moi comme les Japonais : des martiens.

[ Modifié le 10/11/2009 à 02:00:32 ]
 86. Le 09/11/2009 à 22:03:02 par horizondelle  - 0  réponse
 (réponse à 67LeboDan_Ubbleu du 09/11/2009 à 17:18:21)
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Hép! T'as pris tes dix heures ? 

[ Modifié le 09/11/2009 à 22:03:13 ]
 87. Le 10/11/2009 à 20:04:48 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 74Elpepe du 09/11/2009 à 18:03:27)
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nous sommes habitué !
Je ne vois pas à quel titre tu me refuserais le droit d'utiliser le "nous" royal !
 88. Le 10/11/2009 à 23:15:25 par Jonayla  - 0  réponse
 (réponse à 11SagesseFolie du 09/11/2009 à 09:14:03)
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Que j'aime tes calembours bons !

Avec presque 2 jours de retard (ou presque 363 jours d'avance): joyeux anniversaire à Carole 1978 !
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