Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire

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Expression du jeudi 1 octobre 2009
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« Jouer / tirer à pile ou face »

[ SIGNIFICATION ]

Faire un pari sur le côté sur lequel tombera une pièce de monnaie lancée en l'air.

[ ORIGINE ]

Bien entendu, nous avons là un choix purement binaire, car on suppose que la probabilité pour que la pièce retombe et se maintienne sur la tranche est complètement nulle.
C'était d'autant plus vrai avec les anciennes pièces mal formées, irrégulières, avec lesquelles les Romains, déjà, faisaient des tirages au sort.

Mais si, de nos jours, on comprend généralement pourquoi un côté d'une pièce s'appelle 'face', car on y trouve très souvent la représentation de la tête de quelqu'un, on peut légitimement se demander pourquoi l'autre côté s'appelle 'pile'.

Pour le savoir, nous allons remonter dans le temps pour tomber pile au XIIe siècle.
À cette époque on jouait déjà à croix ou pile, parce qu'un des côtés de la pièce comportait une croix, chrétienté oblige, et l'autre était frappé de motifs divers à l'aide d'un coin métallique qu'on appelait une pile ; et de l'instrument destiné à la graver est né le nom de cette face de la pièce (qui, bien que ce soit une face, ne s'appelle pas face, mais pile, je vous le rappelle).
On peut d'ailleurs noter qu'on disait autrefois de quelqu'un qu'il "n'avait ni croix ni pile" pour dire qu'il n'avait aucun argent.

C'est à partir d'Henri II, en 1548, que la face avec la croix a été remplacée par une face avec l'effigie du souverain, d'où son nom de 'face'.
Bizarrement, ce n'est pourtant qu'à partir du milieu du XIXe siècle que notre expression est apparue. Et bien que le côté 'pile' ne soit plus frappé depuis longtemps avec une pile, il a bel et bien gardé son nom initial.

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« (...) il était question de nommer un nouveau directeur; la constitution prescrivait bien d'en renouveler un à époque fixée et le sortfclevait le désigner ; mais la constitution n'avait pas réglé de quelle façon le sort déciderait. Serait-ce avec une boule? serait-ce avec des bulletins? serait-ce à pile ou face ? au doigt mouillé ? »
Joseph Abraham Bénard Fleury - Mémoires de la Comédie Française, 1757 à 1820, Volume 6 - 1838

[ COMPLEMENTS ]

[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Allemagne Proposé par amgtraduction	Das Los entscheiden lassen	Laisser le destin décider
Allemagne / Autriche Proposé par Olonne	Kopf oder Zahl	Tête ou chiffre
Angleterre Proposé par Juanma	To toss a coin	Lancer / jeter une pièce
Argentine Proposé par suzon14	Jugar a cara o seca	Jouer à pile ou face
Brésil	Jogar / Tirar cara ou coroa	Jouer / Tirer à pile ou face
Canada Proposé par Sisiutl	Flip heads or tails	Lancer à têtes ou queues
Espagne Proposé par MemcklyBver	Jugarla a cara o cruz	Le jouer à face ou croix
Italie Proposé par AltaMarea	Fare testa o croce	Faire tête ou croix
Mexique Proposé par Sisiutl	Echar sol o águila	Lancer soleil ou aigle
Mexique Proposé par Sisiutl	Echar cara o cruz	Lancer tête ou croix
Pays-Bas Proposé par Fikkie	Kop of munt gooien	Jeter tête ou pile
Pays-Bas Proposé par Fikkie	Kruis of munt gooien	Jeter croix ou pile

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[ DEFORMEES ]

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[ MOTS-CLES ]

FACE (2) , JOUER (7) , PILE (1) , TIRER (23)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 42

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1. Le 01/10/2009 à 01:26:37 par Epicure - 0 réponse

God, simple God, connais-tu Janus, double God romain à deux faces adossées, représenté pile et face inversées, maître des deux voies, celle du recto et celle du verso, qui donne accès aux deux portes qui permettent de pénétrer… deux fêtes biens connues, Sainte-Jeanne d’Hiver et Sainte-Jeanne d’Eté ?

2. Le 01/10/2009 à 02:26:42 par cotentine - 0 réponse

On peut d'ailleurs noter qu'on disait autrefois de quelqu'un qu'il "n'avait ni croix ni pile" pour dire qu'il n'avait aucun argent.

et voilà, bien sûr pourquoi je ne peux jamais parier ! ... ni croix, ni pile et ma face qui ne vaut guère plus !

3. Le 01/10/2009 à 05:31:28 par deLassus - 2 réponses (17)

Expression du 26/01/06 : Tirer un (son) coup.
Signification : Avoir un orgasme (pour un homme).
God, le 27/01/06, 17 : 40 : 40 : Définition du Grand Robert
Tirer un coup : avoir un rapport sexuel, avoir un orgasme avec un, une partenaire.

Expression du 10/04/09 : Tirer sa crampe.
Signification : Faire l'amour, avoir un orgasme.

Alors, TIRER A PILE OU FACE ...

Pas de souci, ce n'est qu'un jeu !

[ Modifié le 01/10/2009 à 06:21:18 ]

4. Le 01/10/2009 à 06:56:01 par <inconnu> - 2 réponses (7)

C'est à partir d'Henri II, en 1548, que la face avec la croix a été remplacée par une face avec l'effigie du souverain, d'où son nom de 'face'

Il aurait semblé plus logique que ce soit le coté pile qui eut été remplacé puisqu'à l'époque, l'Eglise et le Roi étaient placés au-dessus de tout. Comme quoi, rien n'est jamais acquis ...

Mais God, quels pouvaient être les motifs du coté pile alors ?

[ Modifié le 01/10/2009 à 06:56:17 ]

5. Le 01/10/2009 à 07:15:17 par file_au_logis - 0 réponse

Aaaaaahhhh! Enfin! Une expressio.fr qui ne se voile pas la face et qui nous déclare tout de go - comme on dit au Japon - ce qu'il faut faire pile poil pour ne pas perdre la face. Merci, mon God!

6. Le 01/10/2009 à 08:57:49 par chirstian - 0 réponse

C'est à partir d'Henri II, en 1548, que la face avec la croix a été remplacée par une face avec l'effigie du souverain, d'où son nom de 'face'.

ceci pour notre histoire récente, car les pièces romaines portaient déjà l'effigie de l'empereur.
"Montrez-moi un denier ; de qui porte-t-il l’effigie et l’inscription ? » Ils répondirent: « de César ».Alors il leur dit : « Rendez donc à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu ! » Luc 21,25

7. Le 01/10/2009 à 09:23:03 par chirstian - 1 réponse (8)
(réponse à 4. <inconnu> du 01/10/2009 à 06:56:01)

C'est à partir d'Henri II, en 1548, que la face avec la croix a été remplacée par une face avec l'effigie du souverain, d'où son nom de 'face'.

une des principales pièces était l'écu, le premier frappé par Louis IX. Comme son nom l'indique, il portait côté face (ou pile ?) l'écu de France, et de l'autre la croix. L'écu de Charles IX frappé après Henri II de 1560 à 1574 portait toujours la croix...
Le franc quant à lui, créé pour libérer (rendre "franc") Jean Le Bon, portait l'effigie du roi à cheval (franc à cheval) , puis à pied (franc à pied), avec toujours la croix sur l'autre face.
Les louis ? Les premiers avaient bien la "face" du roi, mais gardaient la croix côté pile : il faut attendre celui de Louis XVI pour que la croix (ou une mention religieuse) n'y soit plus présente.
La présentation de God est donc un peu discutable, mais bon : on n'est pas aux pièces !

8. Le 01/10/2009 à 09:56:49 par mickeylange - 0 réponse
(réponse à 7. chirstian du 01/10/2009 à 09:23:03)

Tu veux dire que c'est à partir de Louis XVI que les pièces ont perdu la face ?

Dr Guillotin

9. Le 01/10/2009 à 10:27:13 par <inconnu> - 0 réponse

Pil-poil!
Mais elle a déjà été dite...
Je me voile la face...

10. Le 01/10/2009 à 10:44:22 par Elpepe - 1 réponse (11)
(réponse à 4. <inconnu> du 01/10/2009 à 06:56:01)

quels pouvaient être les motifs du coté pile alors ?

- Le pont de l'Alma avec le zouave pour la monnaie parisienne,
- le pont de la rizière Kwaï avec l'épi de riz en Thaïlande,
- le pont du lundi de Pentecôte avec la tronche du Phénix du Haut-Poitou à Poitiers,
- le pont à mousson avec Nancy allant à la Metz en Inde,
- le pont-l'Evêque à Rome,
- le peint pont casqué pour la caserne de Néron,
- le pont Lévy à telle avive,
- le pont, dis, chérie, au comptoir de Marcel...
Ah, ce ne sont pas les piles qui manquent, mon lapin, même si elles sont dures à celles, Dupont, suspendues à mes lèvres.

[ Modifié le 01/10/2009 à 10:48:26 ]

11. Le 01/10/2009 à 10:55:11 par <inconnu> - 1 réponse (12)
(réponse à 10. Elpepe du 01/10/2009 à 10:44:22)

Ah, ce ne sont pas les piles qui manquent, mon lapin, même si elles sont dures à celles, Dupont, suspendues à mes lèvres

Meuh non malheureux ! mon "cousin du lièvre" !! sinon, ça porte malheur !

12. Le 01/10/2009 à 11:07:19 par Elpepe - 1 réponse (25)
(réponse à 11. <inconnu> du 01/10/2009 à 10:55:11)

Tu me mènes à la baguette, là... Tiens, on va faire un jeu : pile, je colle Mickey samedi, face, c'est toi qui le colles.

13. Le 01/10/2009 à 11:33:41 par hermes - 2 réponses (14)

"...avec un coin métallique qu'on appelait une pile."

Question : Si le coin métallique appelé pile gravait le côté pile, qu'est-ce qui gravait l'autre côté ?
Réponse : Un autre coin métallique également appelé pile.
Question : Alors pourquoi ne pas appeler les deux côtés pile ?
Réponse : Parce que l'explication donnée perd la face.
Question : Alors pourquoi pile d'un côté seulement ?
Réponse : Parce que pile avait un autre sens, celui de bâtiment, ou de construction. Du IXe au Xe l'avers des deniers tournois comportait une tour (ou pile), le revers une croix (et plus tard la face du roi). Ces deniers tournaient partout en France, où on aimait déjà les jeux de hasard.

14. Le 01/10/2009 à 12:01:24 par Elpepe - 0 réponse
(réponse à 13. hermes du 01/10/2009 à 11:33:41)

Ces deniers étaient frappés au coin du bon sens.

15. Le 01/10/2009 à 12:10:20 par Elpepe - 0 réponse

Si les Bourbon, qui étaient très narcissiques, faisaient graver leur tronche sur leur monnaie, c'était pour qu'ils n'hument, y s'matent.
Kif-kif le petit jogger, le matin en se rasant.

16. Le 01/10/2009 à 12:13:04 par chirstian - 3 réponses (18)
(réponse à 13. hermes du 01/10/2009 à 11:33:41)

Du IXe au Xe l'avers des deniers tournois comportait une tour (ou pile), le revers une croix (et plus tard la face du roi)

le denier et plus tard la livre "tournois" étaient ainsi appelés parce que frappés à Saint Martin de Tours. Pour autant je n'ai jamais vu de pièce comportant une tour dans toute l'histoire de la monnaie. La croix (ou une mention religieuse) sur une face, les signes de la royauté sur l'autre ont été le cas général. Si tu as des références de pièces avec tour, elles m'intéressent.
En tout état de cause, rattacher la "pile" de la pièce à la pile =tour (du latin pilla = colonne) poserait un problème chronologique , ce sens n'est apparu qu'au XIII d'après le Robert.

[ Modifié le 01/10/2009 à 12:14:09 ]

17. Le 01/10/2009 à 12:17:24 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 3. deLassus du 01/10/2009 à 05:31:28)

tu veux dire : tirer une nana qui a du sexe à pile ou fesse ?

18. Le 01/10/2009 à 12:21:06 par Elpepe - 1 réponse (19)
(réponse à 16. chirstian du 01/10/2009 à 12:13:04)

Si tu as des références de pièces avec tour

A Argenteuil, il n'y a que ça !

19. Le 01/10/2009 à 12:23:28 par chirstian - 1 réponse (21)
(réponse à 18. Elpepe du 01/10/2009 à 12:21:06)

j'ai pas dit de tours avec pièces !

20. Le 01/10/2009 à 12:24:25 par chirstian - 0 réponse

parce que leur site de contacts tombait à pile , ils l'ont appelé face-book.

21. Le 01/10/2009 à 12:31:27 par Elpepe - 0 réponse
(réponse à 19. chirstian du 01/10/2009 à 12:23:28)

Oh, pardon... j'étais distrait...

22. Le 01/10/2009 à 12:37:03 par Elpepe - 0 réponse

Pile je gagne, face tu perds, la mouche !

Le Sélénite d'astreinte de garde

23. Le 01/10/2009 à 13:02:44 par mickeylange - 0 réponse

Prendre la pile, quelque part c'est perdre la face.

24. Le 01/10/2009 à 13:23:04 par mickeylange - 0 réponse

Les piles du pont de l'Alma sont aussi célèbres que le Zouave.

Monsieur Paul.

25. Le 01/10/2009 à 13:34:59 par mickeylange - 2 réponses (31)
(réponse à 12. Elpepe du 01/10/2009 à 11:07:19)

Tiens, on va faire un jeu : pile, je colle Mickey samedi, face, c'est toi qui le colles.

Tu en as d'autres des jeux à la con comme ça ?

26. Le 01/10/2009 à 13:37:08 par mickeylange - 0 réponse
(réponse à 3. deLassus du 01/10/2009 à 05:31:28)

Alors, TIRER A PILE OU FACE ...

Pas de souci, ce n'est qu'un jeu !

Désolée c'est pas le même tarif.

Marcelle.

27. Le 01/10/2009 à 13:57:24 par chirstian - 0 réponse

avec le denier du cul-te on joue à pile ou fesse ?

28. Le 01/10/2009 à 14:13:35 par tytoalba - 1 réponse (30)
(réponse à 16. chirstian du 01/10/2009 à 12:13:04)

Pour autant je n'ai jamais vu de pièce comportant une tour dans toute l'histoire de la monnaie.

Mais si, il y en a bien une à cette page.

[ Modifié le 01/10/2009 à 14:14:14 ]

29. Le 01/10/2009 à 14:16:35 par chirstian - 1 réponse (35)

la femme à barbe s'épile la face et s'efface l'épile

30. Le 01/10/2009 à 14:22:53 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 28. tytoalba du 01/10/2009 à 14:13:35)

et qui plus est : elle en comporte deux, une sur chaque face ,sans doute pour jouer à pile et pile ! Tu as gagné !
Mon excuse tient au fait qu'elle n'a jamais eu cours sur la Lune !

31. Le 01/10/2009 à 15:42:46 par Elpepe - 0 réponse
(réponse à 25. mickeylange du 01/10/2009 à 13:34:59)

Ah ben oui, j'en ai plein une caisse !

32. Le 01/10/2009 à 16:24:09 par SyntaxTerror - 0 réponse

J'étais persuadé que le coin fixe (celui de dessous) s'appelait "pile" parce que fixé sur la pile (ou bille) de bois.

On sait que les anglophones on gardé le mot "coin" mais pour désigner la pièce de monnaie. Quand on utilise des outils neufs, la pièce est dite "fleur de coin" y compris en anglais, mais prononcé bizarrement. FDC ne veut donc pas forcément dire "Floppy Disc Controler", tout dépend du contexte.

33. Le 01/10/2009 à 16:44:28 par SyntaxTerror - 0 réponse
(réponse à 25. mickeylange du 01/10/2009 à 13:34:59)

Oui il en a !

Je cite une tradition maritime bien établie :

On tira z'à la courte paille
Pour savoir qui, qui, qui serait mangé

34. Le 01/10/2009 à 19:30:34 par syanne - 1 réponse (37)
(réponse à 16. chirstian du 01/10/2009 à 12:13:04)

Tournois, (1283) : « monnaie frappée à Tours, denier ou livre, d’une valeur plus faible que celle de Paris, devenue ensuite monnaie royale. Marchandereau de quatre tournois = petit marchand minable. », nous disent Greimas et Keane.

Et si j’en crois Rabelais, le roi dont l’effigie frappe le tournois lui donne son nom. Ainsi trouve-t-on, en tout cas, dans le Tiers Livre, (Chapitre XXXVII, Comment Pantagruel persuade à Panurge prendre conseil de quelque fol) le « tournois philippus » :
Adoncques Seigny Ioan avoir leur discord entendu, commenda au Faquin, qu'il luy tirast de son baudrier quelque pièce d'argent. Le Faquin luy mist en main un Tournoys Philippus.

35. Le 01/10/2009 à 20:54:25 par comte_arebours - 0 réponse
(réponse à 29. chirstian du 01/10/2009 à 14:16:35)

Il y a aussi : l'homme s'efface quand la femme s'épile..ça fait un peu copier/coller
non ?

36. Le 01/10/2009 à 21:37:21 par poet01 - 0 réponse

N'avoir rien d'autre à faire
S'en remettre à une face
Ou à une pile
Jouer en somme
et bien s'en tirer.

37. Le 01/10/2009 à 22:05:58 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 34. syanne du 01/10/2009 à 19:30:34)

tournois Philippus, bon, mais lequel ?
cette page pour montrer que je ne suis pas le seul à aimer les mouches !

38. Le 01/10/2009 à 22:15:22 par chirstian - 1 réponse (39)

Bien entendu, nous avons là un choix purement binaire, car on suppose que la probabilité pour que la pièce retombe et se maintienne sur la tranche est complètement nulle.

chers terriens, je trouve ce jeu très amusant, et je regrette qu'il n'ait jamais été introduit dans l'espace. Mais pour que le choix soit binaire, voire ternaire avec la tranche, encore faut-il que la pièce retombe !

39. Le 02/10/2009 à 00:05:14 par deLassus - 2 réponses (40)
(réponse à 38. chirstian du 01/10/2009 à 22:15:22)

Enfin des contributions (36 et 38) qui rappellent que pile ou face est un jeu.

J'avais vaguement essayé à l'aube (voir 3), mais ensuite la journée a été faite d'érudition numismatique, et dans ce domaine (comme dans bien d'autres), je suis vite largué.
Il faut dire que God, dans son chapitre Origine, n'incitait pas trop à la bagatelle...

Sans rancune, j'ai appris plein de choses.

40. Le 02/10/2009 à 09:56:20 par horizondelle - 0 réponse
(réponse à 39. deLassus du 02/10/2009 à 00:05:14)

Enfin des contributions (36 et 38) qui rappellent que pile ou face est un jeu.

Pur hasard, sûrement

41. Le 02/10/2009 à 10:23:41 par Elpepe - 1 réponse (42)
(réponse à 39. deLassus du 02/10/2009 à 00:05:14)

Et ma contrib_12, c'est de la roupie de sansonnet, peut-être ?

[ Modifié le 02/10/2009 à 10:24:05 ]

42. Le 02/10/2009 à 11:05:15 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 41. Elpepe du 02/10/2009 à 10:23:41)

Sorry !
(J'ai téléphoné à un copain pour savoir comment on dit désolé là-bas)

Ces petits jeunes ne respectent plus personne !

Mais je remarque dans TLFI une citation qui atténue ma crainte de représailles :
"Le crime de lèse-majesté, si fertile jadis en applications, tend de plus en plus à disparaître" (Durkheim, 1893)

Expressio - Le livre