Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire

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Expressio, le dictionnaire des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :

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« N'en pouvoir mais »

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Expression du lundi 22 août 2011
Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie'

« Perdre la face »

[ SIGNIFICATION ]

Être ridicule, se couvrir de honte, être humilié
Se trouver dans une situation où son ignorance ou sa faiblesse est exposée

[ ORIGINE ]

Une fois n'est pas coutume, cette expression nous vient de Chine.
Ici (et là-bas d'abord), la face ne doit pas être simplement considérée comme le visage (« il s'est pris un sacré bourre-pif en pleine face ») mais comme le statut social de l'individu.
Celui qui perd la face est déconsidéré au sein du groupe où il se trouve, qu'il n'en fasse partie que temporairement (une réunion de travail avec des membres d'une autre société, par exemple) ou qu'il y soit constamment (la famille, le groupe d'amis...). Il peut simplement y être mis en minorité, mais aussi plus gravement être dévalorisé, désavoué ou humilié.
L'origine vient probablement de celui qui, ayant subi ce qu'il considère être un camouflet, a le visage qui rougit ou qui se décompose de honte.

Cette expression (jiu lian en chinois, paraît-il) est évoquée par le père Évariste Régis Huc, en 1850, dans son ouvrage Souvenirs d'un voyage dans la Tartarie et le Thibet, pendant les années 1844, 1845 et 1846 où il écrit :
« Ces paroles, en pareille circonstance, étaient rigoureusement exigées par la politesse chinoise. Quand quelqu'un s'est compromis, on doit éviter de le faire rougir, ou, en style chinois, de lui enlever la face ».

Noter qu'avant de la perdre, on peut éventuellement « sauver la face » lorsque par une réaction adaptée ou une pirouette habile, on rétablit une situation précédemment compromise conduisant à l'humiliation

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« Les gens, polis en surface, ne sont pas spécialement outillés du point de vue linguistique pour des échanges fructueux. Et, leur nature innée les poussant à ne démériter ou perdre la face en public, d'aucune façon, ajoutée à leur haine/peur du gaijin (l'étranger) font en sorte que les contacts entre des Européens et des Japonais se déroulent d'une manière guindée, peu naturelle. »
Roland Binet - Le Monde - Article du 24 janvier 2011

« Un Chinois peut savoir qu'il a tort, mais l'étranger doit lui trouver une porte de sortie pour lui éviter de perdre la face. Ils n'aiment pas se trouver acculés à un mur. »
Charles Croué - Marketing international - 2002

[ COMPLEMENTS ]

[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Allemagne Proposé par Salvador	Sein Gesicht verlieren	Perdre sa face
Belgique (Flandre)	Zijn gezicht verliezen	Perdre sa face
Brésil Proposé par saurios	Cair a cara	Tomber la face
Canada (Québec) Proposé par Zebrinne	Avoir l'air d'un beau cave.
Chine Proposé par MAntoine	丢脸 (diū liǎn)	Perdre face
Israël Proposé par Tapouzzina	לאבד יוקרה = lè abèd youkra	Perdre de son prestige
Italie Proposé par orsorosso	Perdere la faccia.	Perdre la face.
Japon Proposé par Chiisanawani	面目を失う (memboku o ushinau)	Perdre la face
Pays-Bas Proposé par dutcheaglet	Gezichtsverlies	Perte de la face
Pologne Proposé par Andanta	Stracić twarz	Perdre la face

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[ DEFORMEES ]

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[ MOTS-CLES ]

FACE (2) , PERDRE (3)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 51

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1. Le 22/08/2011 à 07:06:45 par Boubacar - 0 réponse

Ah la Chine millénaire qui est en train de faire perdre la face à l'Occident présomptueux. "Quand la Chine s'éveillera, le monde tremblera" avait écrit Peyrefitte voici une quarantaine d'années.......Quel visionnaire !

2. Le 22/08/2011 à 07:14:40 par joseta - 1 réponse (5)

Perdre la face: une expression qui tombe pile.

3. Le 22/08/2011 à 07:41:10 par file_au_logis - 0 réponse

Le nez de Cléopatre eût été plus petit, la face du monde en eût été changée.
La sienne pas, peut-être?
En Russie, on te répondra: la sienne? Da!

4. Le 22/08/2011 à 07:43:42 par file_au_logis - 0 réponse

Il y eut une proposition pour les (à l'époque) nouvelles pièces de centimes d'Euro:
sur l'avers, une pincette, et sur le revers: une gomme. Parce que l'avers s'épile et le revers s'efface.

5. Le 22/08/2011 à 07:44:58 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 2. joseta du 22/08/2011 à 07:14:40)

Tu m'as pris de vitesse: je dois donc changer mes piles pour ne pas perdre la face.

6. Le 22/08/2011 à 07:45:27 par file_au_logis - 1 réponse (14)

J'ai tout compris: Chirstian a perdu la face cachée de la Lune!

7. Le 22/08/2011 à 07:55:29 par Boubacar - 2 réponses (8)

Quand on se retrouve face à face en tête à tête on est souvent dos à dos et c'est nez à nez que chacun défend pied à pied ses positions coeur à coeur.

8. Le 22/08/2011 à 08:39:52 par joseta - 1 réponse (19)
(réponse à 7. Boubacar du 22/08/2011 à 07:55:29)

Et mon oeil!

9. Le 22/08/2011 à 08:55:56 par joseta - 1 réponse (11)

Dans cette situation, être muni d'un livre nous ferait gagner du temps: on pourrait d'abord perdre la pré-face!

10. Le 22/08/2011 à 09:00:44 par tytoalba - 0 réponse

Expressio, le site où l'on apprend tous les jours

Grâce à God, je sais maintenant qu'on peut écrire Thibet sans perdre la face. Curieuse de voir si effectivement le Tibet prenait un h, je me plonge dans le dictionnaire pour constater que OUI. On m'informe même que le thibet ou tibet est "une étoffe de laine pour vêtements de femme surtout".

[ Modifié le 22/08/2011 à 09:01:26 ]

11. Le 22/08/2011 à 09:07:37 par mitzi50 - 0 réponse
(réponse à 9. joseta du 22/08/2011 à 08:55:56)

Dans certains cas, ily a aussi une post-face. Que l' on peut lire... ou pas. Sans pour autant perdre la face.

12. Le 22/08/2011 à 09:22:35 par joseta - 0 réponse

Si je perds la face, que voulez-vous que j'y fasse.

13. Le 22/08/2011 à 09:30:36 par deLassus - 0 réponse

Et un très bon anniversaire à Epicure, qui ne vient plus souvent nous voir, mais qui me tenait compagnie au tout petit matin il y a environ deux ans, lors de mes débuts empressés et maladroits sur expressio.

[ Modifié le 22/08/2011 à 09:35:18 ]

14. Le 22/08/2011 à 09:41:06 par joseta - 1 réponse (30)
(réponse à 6. file_au_logis du 22/08/2011 à 07:45:27)

Il peut perdre la face, il lui reste la phase...En outre, il connait quelques jolies sélénites et habite le quartier de l'une... d'elles. Et à la caféteria, il partage aussi le croissant de l'une...à l'autre.

[ Modifié le 22/08/2011 à 09:51:04 ]

15. Le 22/08/2011 à 09:49:07 par lafeepolaire - 3 réponses (17)
(réponse à 7. Boubacar du 22/08/2011 à 07:55:29)

Cela me rappelle une comptine britannique que m'avait apprise feu mon mari:
"One fine day in the middle of the night, two men had a fight. Back to back they faced each other, drew their swords and shot one another."

16. Le 22/08/2011 à 09:51:19 par momolala - 1 réponse (20)

God tient peut-être dans l'expression du jour l'explication qu'il recherchait pour celle-ci. En perdant, le maire de la démonstration en lien (une Fanny en Savoie, je reste sceptique) a également perdu le droit d'embrasser le joli visage de la demoiselle.

[ Modifié le 22/08/2011 à 09:52:03 ]

17. Le 22/08/2011 à 10:21:09 par Boubacar - 1 réponse (21)
(réponse à 15. lafeepolaire du 22/08/2011 à 09:49:07)

Can you translate, please ? je speake english pas assez very well pour tout understand ce que vous say........

18. Le 22/08/2011 à 10:24:29 par momolala - 4 réponses (25)

Il l’aimait, disait-il ; elle l’aimait, disait-elle
Bref, ils se croyaient amoureux
Ils restaient les yeux dans les yeux
Eblouis par les étincelles
De la paille de ce petit feu.
Pourtant lui n’y voyait que lui
Tandis qu’elle n’y regardait qu’elle
Un grain de sable, le vent peut-être
Fit qu’il cilla ; ou se fut elle :
Le miroir soudain se ternit
Elle le vit, lui
Il la vit, elle :
Deux étrangers se faisaient face.
Ils restèrent vaguement surpris
Puis se quittèrent un peu meurtris
D’avoir chacun perdu sa face.

19. Le 22/08/2011 à 10:25:35 par Boubacar - 1 réponse (23)
(réponse à 8. joseta du 22/08/2011 à 08:39:52)

"Je veux bien perdre la face devant Ulysse mais je ne veux pas perdre un oeil !"
Polyphème (Odyssée IX 123-126)

20. Le 22/08/2011 à 10:28:36 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 16. momolala du 22/08/2011 à 09:51:19)

Sur Fanny, voir la fin de cette page, qui confirme et développe un peu le lien ancien de God.

21. Le 22/08/2011 à 10:37:01 par joseta - 0 réponse
(réponse à 17. Boubacar du 22/08/2011 à 10:21:09)

Je suis dans le même cas: je ne say pas assay, pourtant j'essay...

22. Le 22/08/2011 à 10:38:57 par mickeylange - 0 réponse

Qu'est-ce qu'il vaut mieux: perdre la face ou être balafré ?

Scarface

23. Le 22/08/2011 à 10:41:13 par joseta - 1 réponse (29)
(réponse à 19. Boubacar du 22/08/2011 à 10:25:35)

T'inquiète pas, c'était juste une observation gratuite, à l'oeil, quoi!

24. Le 22/08/2011 à 10:41:24 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 15. lafeepolaire du 22/08/2011 à 09:49:07)

Je suis dans le même cas que mes deux amis : en particulier je n'ai pas du tout compris "back to back, they faced ..."

25. Le 22/08/2011 à 10:44:21 par joseta - 0 réponse
(réponse à 18. momolala du 22/08/2011 à 10:24:29)

Ce sont des contributions comme celle-là qui font que ce site soit merveilleux.

26. Le 22/08/2011 à 10:56:07 par mickeylange - 0 réponse

j'ai perdu la face disait le bouc. Non le book.

[ Modifié le 22/08/2011 à 10:56:44 ]

27. Le 22/08/2011 à 11:08:40 par mickeylange - 1 réponse (43)

Une baffe, c'est un face-à-main ?
L'avoir dans le dos, c'est une volte-face ?

[ Modifié le 22/08/2011 à 12:02:50 ]

28. Le 22/08/2011 à 11:17:22 par file_au_logis - 1 réponse (41)
(réponse à 15. lafeepolaire du 22/08/2011 à 09:49:07)

Ne sachant quand Lafeepolaire refera surface, voici la traduction demandée:
"One fine day in the middle of the night, two men had a fight. Back to back they faced each other, drew their swords and shot one another."
Un beau jour, au milieu de la nuit, deux hommes se querellèrent. Dos à dos, ils se firent face, tirèrent leurs épées et firent feu, se tuant l'un l'autre.
Yaka demander. Cela nous fera donc 12 Zlotys/consonne et 24 Zlotys/voyelle, à verser sur mon compte, géré par notre petit Godemichou adoré, qui transmettra, pour le pas se prendre une pile avant de perdre la face.

29. Le 22/08/2011 à 12:18:00 par Boubacar - 1 réponse (34)
(réponse à 23. joseta du 22/08/2011 à 10:41:13)

Oh mais je ne m'alarme pas ! ce serait une alarme à l'oeil..........

30. Le 22/08/2011 à 13:45:39 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 14. joseta du 22/08/2011 à 09:41:06)

Et à la caféteria, il partage aussi le croissant de l'une...à l'autre.

j'essaye de ne pas perdre la fesse.

31. Le 22/08/2011 à 13:53:11 par chirstian - 0 réponse

le dictionnaire d'ancien français (Godefroy) envoie de "face" à "faisse (qui s'écrivait aussi : feisse, fesse, fece, fesche, fasse, face, faixe, facie) pour désigner "un lien, une bande".
Le rapport entre fesse et bande , immortalisé par le vers : "et le désir s'accroit quand les faits se reculent" est donc scientifiquement avéré.

32. Le 22/08/2011 à 13:55:45 par joseta - 1 réponse (33)

Je vous propose un jeu. Découvrez le personnage caché!
Pistes
- Il ne pouvait perdre la face...
- Il était toujours préparé pour un bal masqué.
- À sa tête, on lui devinait une santé de fer.
De qui s'agit-il?

33. Le 22/08/2011 à 14:01:48 par Boubacar - 0 réponse
(réponse à 32. joseta du 22/08/2011 à 13:55:45)

Le masque Deferre bien qu'il n'ait jamais été incarcéré au chateau d'If !!!!!!!!!!!!

34. Le 22/08/2011 à 14:02:28 par joseta - 1 réponse (35)
(réponse à 29. Boubacar du 22/08/2011 à 12:18:00)

T'as jeté un oeil sur mon jeu? Tu peux trouver les yeux fermés!

Zut! 40s trop tard.

[ Modifié le 22/08/2011 à 14:05:17 ]

35. Le 22/08/2011 à 14:05:26 par Boubacar - 2 réponses (36)
(réponse à 34. joseta du 22/08/2011 à 14:02:28)

C'est fait !!.........j'ai bon, M'dam' ?........je gagne quoi ??.......Un verre à l'oeil au Monocle, le troquet du coin ?

36. Le 22/08/2011 à 14:06:22 par Boubacar - 0 réponse
(réponse à 35. Boubacar du 22/08/2011 à 14:05:26)

hé voui......j'ai l'oeil !

37. Le 22/08/2011 à 14:09:45 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 18. momolala du 22/08/2011 à 10:24:29)

joli. Voici de quoi l'illustrer : cette page

38. Le 22/08/2011 à 14:24:24 par joseta - 0 réponse
(réponse à 35. Boubacar du 22/08/2011 à 14:05:26)

Tu gagnes mon clin d'oeil de complicité.

39. Le 22/08/2011 à 14:43:18 par DiwanC - 0 réponse

Forte récompense (12 zlotys) à qui rapportera face perdue.
God

40. Le 22/08/2011 à 14:53:30 par chirstian - 3 réponses (44)

L'origine vient probablement de celui qui, ayant subi ce qu'il considère être un camouflet, a le visage qui rougit ou qui se décompose de honte.

d'accord pour l'origine chinoise de cette expression, mais septique quant à cette histoire du jaune qui devient rouge.
D'abord parce qu'il peut très bien devenir plutôt blanc. Ou vert.
Ou écossais, par voie de naturalisation.
Mais aussi parce que "face" a pris très tôt un sens positionnel. L'armée se tient en face de l'ennemi. Les soldats sont face à face. Il font face au danger, exposant leur bravoure à la face du monde. Mais si elle fait retraite, montrant les talons (les fesses) au lieu de la face, elle abandonne sa position... et elle perd la face au sens propre et figuré.

[ Modifié le 22/08/2011 à 14:53:55 ]

41. Le 22/08/2011 à 15:30:37 par lafeepolaire - 1 réponse (48)
(réponse à 28. file_au_logis du 22/08/2011 à 11:17:22)

Merci Filo de m'éviter ce travail de traduction! Ah! les ami- onautes sont bien précieux! Oui je refais sur-face au propre et au figuré, ayant dû plonger au fond de la piscine pour "faire face" à des problèmes mécaniques, pour l'instant mis en veilleuse (,en stand-bye), affaire à suivre si je ne veux pas perdre la face!!! et je refais surface après qques (petits) verres de rosé de Provence pris au bar, chez Marcel, face au phare.
En ce qui concerne Fanny citée en 20 par Delassus, nous pouvons compléter par le pseudo de "Cul Fanny" donné à l'un des personnages du film "Effroyables Jardins" de Becker cette page,d'après un livre de Michel Quint

42. Le 22/08/2011 à 15:35:18 par deLassus - 0 réponse

Cette expression (jiu lian en chinois, paraît-il)

Renseignements pris au déjeuner auprès d'une chinoise, c'est plutôt Diu lian.
Mais la langue chinoise, comme la notre, a des subtilités. Voir cette page

43. Le 22/08/2011 à 15:51:34 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 27. mickeylange du 22/08/2011 à 11:08:40)

Une baffe, c'est un face-à-main ?

ou une tentative de face-au-nez l'autre...

44. Le 22/08/2011 à 16:01:34 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 40. chirstian du 22/08/2011 à 14:53:30)

Mais aussi parce que "face" a pris très tôt un sens positionnel

Normal quand comme tu le dis si bien, on peut être

... septique quant à cette histoire du jaune qui devient rouge

Un autre a eu la même idée.

[ Modifié le 22/08/2011 à 16:03:34 ]

45. Le 22/08/2011 à 16:02:27 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 40. chirstian du 22/08/2011 à 14:53:30)

septique quant à cette histoire du jaune qui devient rouge.
D'abord parce qu'il peut très bien devenir plutôt blanc. Ou vert.

Bon, on se perd maintenant dans la fosse... sceptique.
Il y a effectivement là de quoi changer de face - yes !

[ Modifié le 22/08/2011 à 16:02:53 ]

46. Le 22/08/2011 à 16:20:39 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 18. momolala du 22/08/2011 à 10:24:29)

Belle pièce ! "Faces innées"

47. Le 22/08/2011 à 16:20:47 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 40. chirstian du 22/08/2011 à 14:53:30)

d'accord pour l'origine chinoise de cette expression, mais septique quant à cette histoire du jaune qui devient rouge.

Si tu es sceptique, prend garde de ne pas perdre la fosse, pardon, la face...

Bon, ben je vois que Bridge m'a coiffé au poteau...
Sceptique, c'est vert, comme disaient les Romains de l'Antiquité en parlant de leur imperator.

[ Modifié le 22/08/2011 à 20:17:37 ]

48. Le 22/08/2011 à 16:22:42 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 41. lafeepolaire du 22/08/2011 à 15:30:37)

yapadkwa

d'après un livre de Michel Quint

Le frangin à Charles?

49. Le 22/08/2011 à 18:09:48 par joseta - 1 réponse (50)

J'avais un bijou en forme d'octogone qui se brisa un côté en tombant à terre: la figure perd la face.

[ Modifié le 22/08/2011 à 18:10:20 ]

50. Le 22/08/2011 à 19:08:07 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 49. joseta du 22/08/2011 à 18:09:48)

La face est scie, hé !

51. Le 22/08/2011 à 22:36:27 par lalibellule1946 - 0 réponse
(réponse à 18. momolala du 22/08/2011 à 10:24:29)

Heureuse d'avoir fait l'interface avec expressio.fr aujourd'hui, autrement j'aurais manqué 'la face de deux' de momolala.

Expressio - Le livre