Les expressions françaises décortiquées - Tomber de Charybde en Scylla

Aujourd'hui

Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage

A savoir

Vous voulez voir votre propre bandeau publicitaire ci-dessus ?

Expressio, le site des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :

Les expressions de tous les jours
Les expressions courantes
Les expressions populaires
Les expressions désuètes

Dans cette page, l'expression française dont l'histoire ou l'origine est proposée est :
« Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage »

INSCRIVEZ-VOUS, C'EST GRATUIT !

Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression

Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...),
utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche.

Expression du vendredi 31 mars 2006
Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie'

« Tomber de Charybde en Scylla »

[ SIGNIFICATION ]

N'échapper à un danger (ou un inconvénient) que pour se frotter à un autre encore plus grave.

[ ORIGINE ]

Cette expression est employée depuis le XIVe siècle, mais elle remonte à l'Antiquité.

Jean de la Fontaine l'a utilisée dans "la vieille et les deux servantes" (

) où il conte l'histoire de deux servantes qui, étant dérangées dès le chant du coq par leur patronne, crurent bon d'égorger l'animal. Hélas, une fois l'animal passé de vie à trépas, la vieille, craignant de laisser passer l'heure du réveil, n'arrêtait plus de les déranger.

A l'origine Charybde et Scylla auraient été deux dangers du détroit de Messine, entre l'Italie et la Sicile, le premier étant un tourbillon, le second un écueil.
Les marins qui cherchaient à éviter le premier allaient périr en s'écrasant sur le second.

Présents dans la Mythologie, Scylla était présenté comme une créature monstrueuse à plusieurs têtes (

) et Charybde comme un monstre qui, trois fois par jour, aspirait dans d’énormes tourbillons les eaux du détroit avec les bateaux qui y naviguaient, puis les recrachait (

).
Dans l'Odyssée, Ulysse, qui vient à peine d'échapper aux chants des sirènes, doit tenter de se glisser entre ces deux grands dangers. Mais il y perdra 6 compagnons dévorés vivants par Scylla.

Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !

[ Pas de compléments pour cette expression ]

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les équivalents de l'expression dans les régions francophones ou dans d'autres pays. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Ailleurs' ci-dessus).

Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Allemagne Proposé par Morrigane	Vom Regen in die Traufe (fallen)	(Tomber) de la pluie dans la gouttière
Allemagne Proposé par risouscape	Vom Regen in die Traufe geraten	Être sous la pluie et aller sous la gouttière
Angleterre Proposé par Tiresias	Out of the frying pan into the fire!	Hors de la poële dans le feu
Angleterre Proposé par neilmich	To be between Scylla & Charibdis	Être entre Charybde en Scylla
Angleterre / États-Unis Proposé par God	To jump out of the frying pan into the fire	Sauter hors de la poële et tomber dans le feu
Angleterre / États-Unis Proposé par neilmich	To be between a rock and a hard place	Être entre un rocher et un lieu dur
Argentine Proposé par polidori	Ir de mal en peor	Aller de mal en pire
Bulgarie Proposé par eureka	От трън та на глог	Des épines aux aubépines
Colombie	Ir de Guatemala para guatepeor	Aller de Guatemauvaise a Guatepire (Jeu de mots sur le nom du Guatemala dont les deux dernieres syllabes "mala" -mauvaise- sont changées par "peor" -pire-)
Espagne Proposé par eureka	Salir de Guatemala y meterse en Guatepeor	Sortir du Guatémala et se mettre à Guatépeor
Espagne	Salir del fuego para caer en las brasas	Sortir du feu pour tomber dans les braises
Espagne Proposé par santygaby	Salir de Málaga y meterse en Malagón	Sortir de Malaga et rentrer dans Malagon
Italie	Dalla padella alla brace	De la poële à la braise
Italie (Sicile) Proposé par lprofrancatane	Cascàri d'a padèdda 'nd'a bràci	Tomber de la poêle dans la braise
Pays-Bas Proposé par dutcheaglet	Van de regen in de drup raken	Aller de la pluie dans la gouttière
Pologne Proposé par eureka	Wpaść z deszczu pod rynnę	Tomber (passer) de la pluie sous la gouttière
Suède Proposé par DrKnock	Från askan till elden	De la cendre au feu
Suède	Komma ur askan i elden	Aller de la cendre au feu
Suisse	Vom Regen in die Traufe	De la pluie à la gouttière
Tunisie Proposé par eureka	Mel katra taht el mizéb	De la fuite (du plafond) sous la descente d'eau ou la gouttière
Turquie Proposé par Sevginium	Yağmurdan kaçarken doluya tutulmak	Pendant qu'on s'échappe de la pluie se heurter à la grêle
Vietnam Proposé par tuitui	Tránh vỏ dưa gặp vỏ dừa	Éviter peau melon rencontrer noix de coco

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les expressions synonymes ou au sens proche de celle du jour. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Similaires' ci-dessus).
[Aucune expression synonyme ou au sens proche ne m'a été proposée à ce jour.]

[ DEFORMEES ]

Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les expressions modifiées ou déformée de manière plaisante, basées sur celle du jour. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de telles dérives, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Déformées' ci-dessus).
[Aucune expression déformée ne m'a été proposée à ce jour.]

[ MOTS-CLES ]

CHARYBDE (0) , SCYLLA (0) , TOMBER (21)

En cliquant sur un mot-clé, vous obtenez la liste des expressions référencées contenant le mot choisi (le nombre entre parenthèses derrière chaque mot indique le nombre d'autres expressions qui le contiennent).

Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 19

La participation à la discussion est réservée aux abonnés du site (c'est entièrement gratuit).

1. Le 19/01/2008 à 01:43:43 par cotentine - 1 réponse (3)

Scyla était bel et bien un monstre ! cette page
mais Carla Bruni chantait, y'a 5 ans : "le toi du moi "... cette page
Tu es l'éclair et moi la foudre
Toi la paille et moi la poudre
Tu es le surmoi de mon ça
C'est toi charybde et moi scylla
Tu es l'amer et moi le doute
Tu es le néant et moi le tout

2. Le 19/01/2008 à 07:19:54 par file_au_logis - 1 réponse (4)

Bien le bonjour!
Aujourd'hui, c'est le p'tit Nicolas qui est tombé de Charybde en Scylla!
D'abord, c'étaient Simon et Garfunkel qui chantaient; "O Cecilia...",
ensuite, ce fut Serge Lama qui chanta "Bonsoir Clara".
Nico, mon p'tit, b... ou conduire, il faut choisir!

3. Le 19/01/2008 à 08:22:53 par tytoalba - 1 réponse (11)
(réponse à 1. cotentine du 19/01/2008 à 01:43:43)

Carla Bruni chantait aussi :
Tu es le verre je suis le vin
Toi tu es l'herbe et moi le joint

Faudrait peut-être qu'ils arrêtent la drogue.

[ Modifié le 19/01/2008 à 08:24:12 ]

4. Le 19/01/2008 à 09:37:17 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 2. file_au_logis du 19/01/2008 à 07:19:54)

tu penses qu'il risque de tomber de Char-la et Scyl-ybde ?

5. Le 19/01/2008 à 09:42:20 par chirstian - 2 réponses (7)

bref, c'est aller de mal en pis...
"Tout le monde peut se tromper" disait la petite génisse qui cherchait à têter, en allant de mâle en pis.

6. Le 19/01/2008 à 10:15:20 par momolala - 0 réponse

Ah moi j'aime beaucoup "éviter peau de melon rencontrer noix de coco" ! Ca fait moins cultivé sous nos latitudes que Charybde et Scylla, mais c'est bien plus rigolo et plus pragmatique sans doute ! Belle journée à tous !

7. Le 19/01/2008 à 10:17:29 par momolala - 0 réponse
(réponse à 5. chirstian du 19/01/2008 à 09:42:20)

Ca me fait penser à la pub TV pour une voiture où l'on voit le nouvel écolo découvrir la traite d'une chèvre ou d'une brebis, je ne sais plus, qui dit :"C'est une femelle ? évidemment, elles sont plus douces...". J'aime bien aussi.

8. Le 19/01/2008 à 11:28:24 par HoubaHOBBES - 0 réponse
(réponse à 5. chirstian du 19/01/2008 à 09:42:20)

Bizarre, moi je connaissais l'expression
"Ben quoi, tout le monde peut se tromper comme disait le hérisson en descendant de la brosse !"

Ooouups-Hobbes

9. Le 19/01/2008 à 12:28:05 par chirstian - 0 réponse

pour apprendre à lire aux enfants, l'abandon de la méthode globale, n'est ce pas passer de Charybde à syllabes ?

10. Le 19/01/2008 à 13:13:43 par chirstian - 0 réponse

Ulysse, qui vient à peine d'échapper aux chants des sirènes, doit tenter de se glisser entre ces deux grands dangers. Mais il y perdra 6 compagnons dévorés vivants par Scylla

ça, c'était lors de son premier passage, mais il y revint une seconde fois :

" après le naufrage qui suivit l'épisode des bœufs du Soleil, le mât auquel il s'était accroché fut avalé. Il eut la vie sauve grâce à un figuier qui poussait à l'entrée de la grotte et auquel il s'agrippa. Il récupéra le mât quand le monstre le vomit quelques heures plus tard et il put continuer son odyssée." (Mythologica.fr)

Bon, ceci dit, on admettra pour une fois à Elpepe l'origine marine de l'expression, non ?

11. Le 19/01/2008 à 14:24:50 par file_au_logis - 1 réponse (12)
(réponse à 3. tytoalba du 19/01/2008 à 08:22:53)

Elle est peut-être "levain", puisqu'elle arrive encore à faire monter...
Mais lui, est-il pour autant "devin", quand il l'allie (devin, naturellement)?

12. Le 19/01/2008 à 15:06:54 par tytoalba - 1 réponse (13)
(réponse à 11. file_au_logis du 19/01/2008 à 14:24:50)

D'après ce que j'ai pû comprendre, c'est plutôt la moutarde qui monte au nez des Français. C'est chaque son tour (comme on dit ici).

cette page

[ Modifié le 19/01/2008 à 15:19:58 ]

13. Le 19/01/2008 à 15:37:08 par Rikske - 0 réponse
(réponse à 12. tytoalba du 19/01/2008 à 15:06:54)

Pourrait-on dire que, en passant de Chirac à Sarkozy, nos amis français soient tombés de Charybde en Scylla ?

PS: tu bosses aussi, tyto ?

[ Modifié le 19/01/2008 à 15:47:26 ]

14. Le 19/01/2008 à 15:38:55 par Rikske - 1 réponse (15)

Ici, à Anvers, c'est la météo qui dégringole de Charybde en Scylla: il s'est mis à pleuvoir des cordes, et le vent forcit (force 4 ce matin, force 6 cet après-midi, avec des rafales à 80 km/h)...

[ Modifié le 19/01/2008 à 15:39:47 ]

15. Le 19/01/2008 à 17:04:17 par chirstian - 1 réponse (18)
(réponse à 14. Rikske du 19/01/2008 à 15:38:55)

si la météo est mauvaise à l'Anvers, c'est qu'elle est bonne à l'endroit, non ? Renversant !

A ce propos, pourquoi dit-on toujours : tomber de Charybde en Scylla et jamais tomber de Scylla en Charybde ? Il y avait un sens-unique ? Un rond-point à respecter ? Ou tout simplement une tradition culturelle , comme celle qui veut que les bistrots belges me servent toujours la bière sous la mousse, et jamais l'inverse ?
On ne nous dit pas tout !

16. Le 19/01/2008 à 17:18:27 par chirstian - 1 réponse (17)

l'histoire de deux servantes qui, étant dérangées dès le chant du coq par leur patronne, crurent bon d'égorger l'animal.

oui, là faut dire qu'elles se sont gourées d'animal ! Je propose d'ajouter cette morale à la fable :

à être emmerdé par le coq ou la patronne,
y a pas deux solutions : y en a qu'une de bonne:
faut lui faire son affaire, y a pas à hésiter,
mais je parle de la vieille, pas du gallinacé !

La Fnotaine

17. Le 19/01/2008 à 23:14:28 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 16. chirstian du 19/01/2008 à 17:18:27)

Deux poules sans tête, les servantes ! La vieille Decarrie s'en est bien marrée.
Decarrie, s’bedonnant, sila (verbe canadien-français signifiant Siffler, faire entendre un son aigu , un sens venant de la Normandie, du Poitou, de la Saintonge et autres provinces françaises du Nord-Ouest).
C'était à Montréal, pour sûr. En souvenir de la vieille, l'autoroute 15 prend le nom de voie Decarrie une fois en ville.

[ Modifié le 19/01/2008 à 23:35:52 ]

18. Le 19/01/2008 à 23:23:25 par Bridge - 0 réponse
(réponse à 15. chirstian du 19/01/2008 à 17:04:17)

Pour la bière, on peut t'arranger ça avec de la mousse de polystirène, une fois sais-tu. Mais comment tu fais, toi, pour tomber d'un tourbillon dans un écueil ?

19. Le 25/02/2009 à 14:54:30 par fafner - 0 réponse

Et les Québécois, ils tombent de calice en ciboire?

Expressio - Le livre