Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

tomber de Charybde en Scylla [v]

n'échapper à un danger que pour se frotter à un autre encore plus grave ; de pis en pis ; en tentant d'éviter un mal, tomber dans un autre encore plus grand ; aller de mal en pis ; échapper à un mal pour inévitablement retomber dans un autre pire

Origine et définition

Cette expression est employée depuis le XIVe siècle, mais elle remonte à l'Antiquité.
Jean de la Fontaine l'a utilisée dans "la vieille et les deux servantes" () où il conte l'histoire de deux servantes qui, étant dérangées dès le chant du coq par leur patronne, crurent bon d'égorger l'animal. Hélas, une fois l'animal passé de vie à trépas, la vieille, craignant de laisser passer l'heure du réveil, n'arrêtait plus de les déranger.
A l'origine Charybde et Scylla auraient été deux dangers du détroit de Messine, entre l'Italie et la Sicile, le premier étant un tourbillon, le second un écueil.
Les marins qui cherchaient à éviter le premier allaient périr en s'écrasant sur le second.
Présents dans la Mythologie, Scylla était présenté comme une créature monstrueuse à plusieurs têtes () et Charybde comme un monstre qui, trois fois par jour, aspirait dans d’énormes tourbillons les eaux du détroit avec les bateaux qui y naviguaient, puis les recrachait ().
Dans l'Odyssée, Ulysse, qui vient à peine d'échapper aux chants des sirènes, doit tenter de se glisser entre ces deux grands dangers. Mais il y perdra 6 compagnons dévorés vivants par Scylla.

Exemples

Pour autant, nous ne souhaitons pas à la Slovénie de tomber de Charybde en Scylla.
Lorsque je me suis penché sur ce dossier, je dois bien dire que je suis tombé de Charybde en Scylla.
« Ces prisonniers risquent de tomber de Charybde en Scylla.
Si seulement j'avais su, à l'époque, que je tombais de Charybde en Scylla quand, en m'asseyant, remplie d'idéaux, dans le fauteuil éditorial, je rêvais d'en faire le prochain New Yorker.
Cherchons -nous à tomber de Charybde en Scylla ou voulons-nous emprunter une voie durable?

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand vom Regen in die Traufe de la pluie dans la gouttière
Allemand vom Regen in die Traufe geraten être sous la pluie et aller sous la gouttière
Allemand zwischen Szylla und Charybdis sein être entre Scylla et Charybde
Anglais to be between Scylla & Charibdis être entre Charybde en Scylla
Anglais to be between a rock and a hard place être entre un rocher et un lieu dur
Anglais to jump out of the frying pan into the fire sauter hors de la poële et tomber dans le feu
Anglais out of the frying pan into the fire! hors de la poële dans le feu
Arabe (Tunisie) mel katra taht el mizéb de la fuite sous la descente d'eau ou la gouttière
Bulgare от трън та на глог des épines aux aubépines
Espagnol (Argentine) ir de mal en peor aller de mal en pire
Espagnol (Colombie) ir de Guatemala para guatepeor aller de Guatemauvaise a Guatepire
Espagnol (Espagne) Es peor el remedio que la enfermedad Le remède est pire que la maladie
Espagnol (Espagne) salir de Guatemala y meterse en Guatepeor sortir du Guatémala et se mettre à Guatépeor
Espagnol (Espagne) salir de Málaga y meterse en Malagón sortir de Malaga et rentrer dans Malagon
Espagnol (Espagne) salir del fuego para caer en las brasas sortir du feu pour tomber dans les braises
Français (Suisse) vom Regen in die Traufe de la pluie à la gouttière
Gallois neidio o'r badell ffrio i'r tân sauter hors de la poële et tomber dans le feu
Hongrois csöbörből vödörbe d’un seau dans l’autre
Hébreu עשה בו שפטים (assa bo chfatim) il a été condamné à
Italien da Scilla a Cariddi tomber de Charybde en Scylla
Italien passare dalla padella alla brace passer de la poêle dans la braise
Mongol муурын амнаас гараад барын аманд opox (muurin amnaas garaad barin amand oroh) Sortir de la geule du chat et entrer dans la gueule du tigre
Néerlandais van kwaad tot erger vervallen aller de mal en pis
Néerlandais van't pissebedde in't kakkebedde komen passer du cloporte au lit a crottes (ou simplement: aller de mal en pis)
Néerlandais van de branding in de maalstroom raken tomber du ressac au maelström
Néerlandais van de regen in de drup raken aller de la pluie dans la gouttière
Néerlandais van Scylla in Charybdis raken tomber de Charybde en Scylla
Polonais wpaść z deszczu pod rynnę tomber de la pluie sous la gouttière
Portugais (Portugal) sair da lama pra cair no atoleiro sortir de la boue pour tomber dans le marais
Roumain a intra din Scila în Caribda entrer de Charybde en Scylla
Roumain a cadea din lac in put tomber du lac au puits
Russe из огня да в полымя hors du feu et dans le feu
Suédois från askan till elden de la cendre au feu
Suédois komma ur askan i elden aller de la cendre au feu
Turc yağmurdan kaçarken doluya tutulmak pendant qu'on s'échappe de la pluie se heurter à la grêle
Vietnamien tránh vỏ dưa gặp vỏ dừa éviter peau melon rencontrer noix de coco
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Voir aussi

Variantes

  • Tomber de charbit en chemla

Commentaires sur l'expression « tomber de Charybde en Scylla » Commentaires

  • #81
    Ratanak
    22/10/2015 à 10:27*
    Approchée :

    Tomber de Charden en Sheila
  • #82
    SyntaxTerror
    22/10/2015 à 10:36
    • En réponse à Paracas #77 le 22/10/2015 à 09:29* :
    • « un remplissage aléatoire d'évènements que nous ne maîtrisons pas
      Ai je précisé qu'il n'y avait que du négatif dans ces évènements ?........... »
    il n'y avait que du négatif

    Alors ? Charybde ou Scylla ?
    La corde ou le pistolet ?
  • #83
    Ratanak
    22/10/2015 à 10:41
    • En réponse à Paracas #72 le 22/10/2015 à 06:41 :
    • « En somme cette expression résume la vie. On passe son temps à jouer à pile ou face, à s'imaginer miser sur le bon cheval mais quelle que soi... »
    ... remplissage aléatoire...

    « Tout est incertain dans la vie ; il n'y a de certain que la mort. »
    Alexander Pope, Maximes et réflexions morales (1739)
  • #84
    Utilisateur supprimé
    22/10/2015 à 10:43
    • En réponse à Paracas #78 le 22/10/2015 à 09:36 :
    • « Il faut rêver pour vivre et non pas vivre pour rêver
      H.Jeanson...... »
    Le plus simple est de vivre le rêve qu'on vit.
  • #85
    Paracas
    22/10/2015 à 10:53
    • En réponse à saharaa #79 le 22/10/2015 à 09:45 :
    • « non, mais je l'ai ressenti comme ça 🙂 »
    Alors c'est que c'est toi qui vois tout en noir......😛
  • #86
    Ratanak
    22/10/2015 à 10:55
  • #87
    Paracas
    22/10/2015 à 10:56
    • En réponse à saharaa #80 le 22/10/2015 à 09:48 :
    • « H.Jeanson......
      tss l'aut' là ! on fait comme on veut ! 😮 ! »
    Certes on peut très bien passer une vie contemplative....il y en a qui se sont épanouis ainsi.......
  • #88
    Paracas
    22/10/2015 à 10:58
    • En réponse à SyntaxTerror #82 le 22/10/2015 à 10:36 :
    • « il n'y avait que du négatif
      Alors ? Charybde ou Scylla ?
      La corde ou le pistolet ? »
    Mais pourquoi vous obstinez vous tous à ne voir que du mauvais dans mes propos...
    Faudrait peut être que vous vous décidiez à consulter......non ?
  • #89
    SyntaxTerror
    22/10/2015 à 10:59
    • En réponse à cotentine #1 le 19/01/2008 à 01:43 :
    • « Scyla était bel et bien un monstre ! cette page
      mais Carla Bruni chantait, y’a 5 ans : "le toi du moi "... cette page
      Tu es l’éclair et moi... »
    Carla Bruni chantait, y’a 5 ans : "le toi du moi "

    Dans tout ce bric-à-brac digne de la Samaritaine (mais qui a bien pu écrire ça ?), il manque encore le yin et le yang, la commande "ping" et la console Pong ...
  • #90
    joseta
    22/10/2015 à 10:59*
    LE JEU DES MOTS CACHÉS (105)
    Je vous propose aujourd'hui de trouver le nom de 18 détroits (canaux, passages) de tous les coins du monde .
    Je souligne qu'il faut trouver 18 détroits et pas trois des 18 ! 😄
    - Bonjour, tout est prêt ?
    - ben non, j'ai une panne à ma voiture !
    Serge était passé chez Denis, le mage, pour aller à l'aéroport, et se rendre en Italie où ils devaient
    participer à un spectacle.
    - qu'est-ce qu'elle a la voiture ?
    - j'en sais rien, elle démarre pas...j'ai prévenu le garage Dupont...
    - y'a pas de calés dans ce garage, j'espère qu'ils sauront la réparer...
    - et ils devront faire vite, on a déjà râté notre avion !
    - oh, Trente attendra !
    - oui, mais si ils ne me voient pas arriver, ils vont dire: le mage est lent !
    - allons, allons, tout le monde sait que tu bosses fort ! c'est un impondérable, ils comprendront...
    - on f'rait mieux de rentrer et attendre le mécanicien à la maison...au fait tu ne la connais pas, non ?
    - non...ouah ! mais combien t'as de lits ? et tout des bas lits...
    - ah, ces lits... c'est pour quand j'ai orgie, les couches basses sont plus pratiques...
    - glups ! et...tu acceptes tout le monde à ces partouzes ?
    - ah, ah, ah, j'te vois venir ! en principe, oui, mais les pas sages, du vent ! hop !
    - espèce de tyran, hé,hé,hé...
    - mais toi, tu as ta muse: Laure !
    - Laure, muse ? ne me fais pas rire ! on est sur le point de laisser tomber...
    - bon, allez, on n'arrose pas le contretemps, mais on va se jeter quand même un long bock derrière
    la cravate, car à quoi bon se faire du souci, hein ?
    Pendant ce temps, le mécanicien avait réparé la voiture.
    - bien, je peux te mener à présent à l'aéroport. En route ! le prochain avion part dans deux heures...
    En quittant la maison, Serge ne put s'empêcher de jeter un regard en arrière, en pensant à...
    vous savez bien à quoi !
  • #91
    Paracas
    22/10/2015 à 11:01
    • En réponse à Ratanak #83 le 22/10/2015 à 10:41 :
    • « ... remplissage aléatoire...
      « Tout est incertain dans la vie ; il n'y a de certain que la mort. »
      Alexander Pope, Maximes et réflexions mo... »
    Et je rajouterais que seule la mort est parfaite
    On peut modifier sa vie si elle n'est pas à notre goût, en bien ou en mal mais sa mort non.....car elle est ou elle n'est pas.
  • #92
    Paracas
    22/10/2015 à 11:03
    • En réponse à Utilisateur supprimé #84 le 22/10/2015 à 10:43 :
    • « Le plus simple est de vivre le rêve qu'on vit. »
    Le plus simple c'est vite dit....selon le rêve c'est pas gagné.....
    Moi j'aurais rêvé de marcher sur la Lune.....🙁
  • #93
    SyntaxTerror
    22/10/2015 à 11:04
    • En réponse à Paracas #88 le 22/10/2015 à 10:58 :
    • « Mais pourquoi vous obstinez vous tous à ne voir que du mauvais dans mes propos...
      Faudrait peut être que vous vous décidiez à consulter........ »
    Ou alors, il faudrait que tu te relises :
    il n'y avait que du négatif

    c'est pas moi qui le dit !
  • #94
    saharaa
    22/10/2015 à 11:12
    • En réponse à SyntaxTerror #89 le 22/10/2015 à 10:59 :
    • « Carla Bruni chantait, y’a 5 ans : "le toi du moi "
      Dans tout ce bric-à-brac digne de la Samaritaine (mais qui a bien pu écrire ça ?), il ma... »
    et un raton laveur !
  • #95
    joseta
    22/10/2015 à 11:17
    • En réponse à Paracas #92 le 22/10/2015 à 11:03 :
    • « Le plus simple c'est vite dit....selon le rêve c'est pas gagné.....
      Moi j'aurais rêvé de marcher sur la Lune.....🙁 »
    Celui qui rêve est souvent dans la Lune... 😐
  • #96
    SyntaxTerror
    22/10/2015 à 11:18
    • En réponse à saharaa #94 le 22/10/2015 à 11:12 :
    • « et un raton laveur ! »
    J'y ai bien pensé, mais j'ai trop de respect pour Prévert pour l'associer à ce fatras ...
  • #97
    Paracas
    22/10/2015 à 11:18
    • En réponse à SyntaxTerror #93 le 22/10/2015 à 11:04 :
    • « Ou alors, il faudrait que tu te relises :
      il n'y avait que du négatif
      c'est pas moi qui le dit ! »
    Il fallait lire:
    "Est ce que j'ai dit qu'il n'y avait que du négatif ?"
    Je me suis mal exprimé, mea culpa...
    Mais Saharaa a bien lu au #79
  • #98
    saharaa
    22/10/2015 à 11:19
    • En réponse à Paracas #91 le 22/10/2015 à 11:01 :
    • « Et je rajouterais que seule la mort est parfaite
      On peut modifier sa vie si elle n'est pas à notre goût, en bien ou en mal mais sa mort non... »
    Allez, je ne résiste pas au plaisir de citer Épicure
    " Ainsi celui de tous les maux qui nous donne le plus d'horreur, la mort, n'est rien pour nous, puisque, tant que nous existons nous-mêmes, la mort n'est pas, et que, quand la mort existe, nous ne sommes plus.
    Donc, la mort n'existe ni pour les vivants ni pour les morts, puisqu'elle n'a rien à faire avec les premiers, et que les seconds ne sont plus.
    "
    Épicure , (341 — 270 av. J.-C.).
    Lettre à Ménécée,
    🙂
  • #99
    saharaa
    22/10/2015 à 11:36
    • En réponse à joseta #95 le 22/10/2015 à 11:17 :
    • « Celui qui rêve est souvent dans la Lune... 😐 »
    Il y en a aussi qui rêvent de Mars ... saturne pas rond chez eux ! 😕
  • saharaa
    22/10/2015 à 11:40
    • En réponse à SyntaxTerror #96 le 22/10/2015 à 11:18 :
    • « J'y ai bien pensé, mais j'ai trop de respect pour Prévert pour l'associer à ce fatras ... »
    Bien d'accord avec toi !
    Aucune commune mesure !