Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

c'est l'hôpital qui se fout de la charité ! [exp]

tu te moques mais tu ne fais pas mieux ; tu es mal placé pour parler

Origine et définition

Question préambulaire intéressante : quelle différence faites-vous entre un hôpital et une charité ?
Vous avez deux minutes pour répondre avant de lire la suite.

Z'êtes sûr d'avoir bien réfléchi pendant deux minutes ?
Bon prince, je vais supposer que oui et vous allez donc pouvoir vérifier si vous avez répondu juste. Ceux pour qui ce n'est pas le cas seront collés samedi.

Avant de franchir un peu les siècles, il est intéressant de savoir qu'au XIIe, un hôpital, mot dont l'origine étymologique est la même que 'hospitalité', était un établissement religieux destiné à accueillir les pauvres, les mendiants et autres nécessiteux. On y faisait donc la charité.
Mais cela n'a pas de lien direct avec notre expression.

Ce n'est qu'au XVIIe siècle que le mot se spécialise pour désigner un établissement médical, qui pouvait être aussi bien religieux que laïc.
À la même période, et par métonymie, les hôpitaux gérés par des ordres comme les Frères de la Charité ou les Soeurs de la Charité ont pris le nom de 'charité'.
Autrement dit, à cette époque, un hôpital et une charité étaient exactement la même chose, à savoir un établissement hospitalier avec le sens qu'on lui connaît aujourd'hui.
Sauf à cause d'éventuelles et stupides jalousies ou rivalités, il n'y avait donc aucune justification pour que l'un se moque de l'autre, pas plus que quelqu'un affublé d'un défaut n'a de raison de se moquer d'un autre ayant le même défaut, d'où le côté amusant de notre locution.

Rey et Chantreau, dans leur "Dictionnaire des expressions et locutions", situent la naissance de cette expression dans la région lyonnaise, sans précisions sur la date. Claude Duneton, dans son "Bouquet des expressions imagées", la situe au même endroit, en 1894.
Et il est vrai qu'à partir du XVIIe siècle, il existait à Lyon aussi bien l'Hôtel-Dieu[1] que l'hôpital de la Charité[2] tous deux plus tard gérés ensemble par les Hospices Civils de Lyon (HCL). Et certains documents montrent qu'il y avait effectivement une rivalité certaine entre ces deux établissements, d'où de probables critiques de l'un vis-à-vis de l'autre et vice-versa.
Du point de vue du malade, celles-ci étaient probablement injustifiées, le risque d'y mourir étant probablement à peu près aussi élevé dans l'un que dans l'autre, d'autant plus si la date proposée par Duneton est exacte, car à cette époque, l'organisme de gestion commune de ces deux établissements avait fait le nécessaire pour en améliorer la salubrité (et donc abaisser le taux de mortalité), suivant en cela les recommandations du médecin et baron de la Polinière dans ses rapports intitulés "Considérations sur la salubrité de l'Hôtel-Dieu et de l'hospice de la Charité de Lyon".

[1] Laïc, dont les premiers bâtiments, remplacés ensuite, ont été initiés en 1184, et qui existe toujours. Au XVIIe siècle, il avait une bien meilleure réputation que l'Hôtel-Dieu de Paris puisque dans le premier, seul un malade entrant sur quatorze était assuré d'y vivre ses derniers jours, alors que c'était un sur quatre à Paris.

[2] Religieux, construit à partir de 1617 et détruit en 1934.

Exemples

« Le devis ne tarde pas. C'est horriblement cher, même pour deux[...] Quant à ma femme, que papa surnommait affectueusement "la rapetou" tant elle est grippe-sou, sa réaction ne se fait pas attendre. Elle grimace en découvrant l'addition : "- Eh bien ! J'espère que ta soeur paiera sa part, radine comme elle est...". Je préfère ne pas répondre. Papa aurait dit "- C'est l'hôpital qui se fout de la charité". »
Laurent Fraquet - Si tu voyais ma vie

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais (USA) that's the pot calling the kettle black c'est le pot qui traite la bouilloire de noir
Anglais (UK) It's the pot calling the kettle black C'est la casserole qui donne le nom de noir à la bouilloire
Arabe (Algérie) elmasloukha tâyeb âla elmadbouha oual elmacherouha chebât dehk l'écorchée se moque de l'égorgée et la dépecée se pame de rire
Arabe (Tunisie) ejmel mé irach hedbtou le chameau ne voit pas sa bosse
Arabe (Tunisie) ezzazzar iadham aal mrégzi le boucher se moque du charcutier
Bulgare присмял се хърбав на щърбав le tesson se moque de l'ébréché
Espagnol (Argentine) es el muerto que se rie del degollado c'est le mort qui se moque de l'égorgé
Espagnol (Colombie) el burro hablando de orejas l'âne qui parle d'oreilles
Espagnol (Espagne) el muerto se ríe del degollado le mort se rit du décapité
Espagnol (Espagne) le dijo la sartén al cazo la poêle a dit à la casserole
Espagnol (Espagne) siempre habla un cojo ! c'est toujours un boîteux qui parle !
Espagnol (Espagne) ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el ojo propio voir la paille dans l’œil du voisin et ne pas voir la poutre dans le sien
Espagnol (Mexique) el burro hablando de orejas l'âne qui parle d'oreilles
Espagnol (Espagne) dice la sartena a la caldera, tirte alla, cul negro la poêle dit au chaudron, retire-toi, cul noir
Français (Canada) i devrait se r'garder! il devrait se regarder!
Français (France) la poële qui se fout du chaudron
Hongrois bagoly mondja a verébnek : Nagyfejű ! le hibou dit au moineau : Grosse tête !
Hébreu תראו מי מדבר regardez qui c'est qui parle!
Italien il bue che dà del cornuto all'asino le boeuf qui donne du cornu à l'âne
Latin Olla est quae ahenum nigrum vocat. Il existe une casserole qui nécessite du cuivre noir.
Néerlandais de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet la marmite reproche au chaudron d´être noirci
Néerlandais kijk eens wie dat zegt ! regardez qui c'est qui parle
Néerlandais pPays Arabesl van de balk en de splinter poutre et paille
Polonais przyganiał kocioł garnkowi le chaudron qui critique la marmite
Portugais (Brésil) é o roto falando do remendado c'est le déchiré qui se moque du rapiécé
Portugais (Brésil) o sujo falando do mal lavado le sale parlant du mal lavé
Roumain râde ciob de oală spartă le tesson se moque du pot ébréché
Roumain râde ciob de oală spartă se moque de l´éclat du pot cassé
Russe в своём глазу бревна не видишь, а в чужом сол tu ne vois pas de rondin dans ton propre oeil tandis que tu remarques un brin de paille dans l'oeil de l'autre
Turc dinime küfreden bari müslüman olsa ! si au moins celui qui insulte ma religion était musulman !
Wallon (Belgique) c'est l' crama qui lomm' li chaudron neûr cou c'est la crémaillère qui appelle le chaudron cul noir
Wallon (Belgique) c'est toudi l'courbeau qui crie noir cul à l'agasse c'est toujours le corbeau qui crie noir cul à la pie
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Voir aussi

Variantes

  • C'est l’hôpital qui se moque de la trousse de secours

Commentaires sur l'expression « c'est l'hôpital qui se fout de la charité ! » Commentaires

  • #41
    <inconnu>
    08/09/2008 à 19:13
    Autrefois, entre l’hôpital et la charité, il fallait choisir entre la peste et le choléra. Maintenant le menu est quand même plus varié. Dépêchez vous de vous rendre dans un centre médical, les maladies nosocomiales n’attendent que vous
    Connaissez-vous le score de gravité de Mac Cabe généralement retenu dans les hôpitaux
    0. Pas de maladie ou maladie non fatale,
    1. Maladie fatale dans les 5 ans,
    2. Maladie rapidement fatale, dans l’année.
    Peu importe que vous ressortiez amputé d’une jambe ou avec un sac pour faire vos besoins, une infection non fatale est considérée comme sans importance !
    Ne retenons donc que les infections avec risques connues de fatalité : bactérie mangeuse de chair, clostridium, E-coli, SARM, SRAS, etc.
  • #42
    AnimalDan
    08/09/2008 à 19:37*
    Ceux pour qui ce n’est pas le cas seront collés samedi.

    Euh... z’allez quand même pas vous y mettre à deux..??!
    Et demain "les mains sur les couvertures", God ..?
  • #43
    Elpepe
    08/09/2008 à 21:37
    • En réponse à cotentine #26 le 08/09/2008 à 15:15 :
    • « Si tu ne voulais pas avoir froid en Bretagne t’avais qu’à v’nir par ichin !
      Hello ! le soleil brille, brille, brille ... ici en Cotentin. La... »
    Tu parles, Charles ! Vraiment, la Méditerranée qui m’a vu naître, c’est quand même autre chose, hein ! La mer est toujours là, comme le soleil. Enfin, normalement... 😄
  • #44
    Elpepe
    08/09/2008 à 21:42
    • En réponse à AnimalDan #42 le 08/09/2008 à 19:37* :
    • « Ceux pour qui ce n’est pas le cas seront collés samedi.
      Euh... z’allez quand même pas vous y mettre à deux..??!
      Et demain "les mains sur le... »
    Collé samedi ! Et en attendant, au lit, les mains sur les couvertures, garnement !
  • #45
    cotentine
    08/09/2008 à 22:10
    • En réponse à Elpepe #44 le 08/09/2008 à 21:42 :
    • « Collé samedi ! Et en attendant, au lit, les mains sur les couvertures, garnement ! »
    tu es "hors sujet" ... comme d’hab ! 😉
  • #46
    Elpepe
    08/09/2008 à 23:05
    • En réponse à cotentine #45 le 08/09/2008 à 22:10 :
    • « tu es "hors sujet" ... comme d’hab ! 😉 »
    Oui, certes, mais j’ai une excuse : j’ai encore la mer et le vent au bout des doigts, faut me laisser le temps, que mon mal de terre se tasse, hein ?
  • #47
    subbuteo
    08/09/2008 à 23:52
    • En réponse à Elpepe #44 le 08/09/2008 à 21:42 :
    • « Collé samedi ! Et en attendant, au lit, les mains sur les couvertures, garnement ! »
    au lit, les mains sur les couvertures, garnement !

    ...et moi, m’sieur ? moi, qui conjugue l’expression "courber l’échine" à tous les temps... tout le temps plié quoi...
    J’peux laisser mes mains sous la Couvertoirade ?
  • #48
    Elpepe
    09/09/2008 à 02:14
    • En réponse à subbuteo #47 le 08/09/2008 à 23:52 :
    • « au lit, les mains sur les couvertures, garnement !
      ...et moi, m’sieur ? moi, qui conjugue l’expression "courber l’échine" à tous les temps... »
    J’peux laisser mes mains sous la Couvertoirade ?

    Et même sur le sein gras, Al, les doigts décroisés.
  • #49
    Jonayla
    09/09/2008 à 14:01
    • En réponse à Elpepe #23 le 08/09/2008 à 13:59 :
    • « C’est le choléra de l’esquimo qui apathit*.
      Anna
      * Apathir : 3e groupe, se conjugue comme groupir. »
    C’est le choléra de l’esquimo qui apathit.

    sans laisser d’adresse, en plus !
  • #50
    Rikske
    19/07/2011 à 07:30
    • En réponse à Jonayla #49 le 09/09/2008 à 14:01 :
    • « C’est le choléra de l’esquimo qui apathit.
      sans laisser d’adresse, en plus ! »
    C’est l’empathie qui en pâtit...
  • #51
    joseta
    19/07/2011 à 09:03
    L’hôpital qui se fout de la charité?
    Alors, dans ce cas, je préférerais demander ’asile’ sous de meilleurs ’auspices’; dans une ’polie clinique’!
  • #52
    chirstian
    19/07/2011 à 09:14
    les milieux financiers rigolent bien en ce moment : le Portugal se moque de la Grèce, et l’Amérique se moque de l’Europe. Le tout sur un air de Moody’s blues.
  • #53
    joseta
    19/07/2011 à 09:35
    • En réponse à chirstian #52 le 19/07/2011 à 09:14 :
    • « les milieux financiers rigolent bien en ce moment : le Portugal se moque de la Grèce, et l’Amérique se moque de l’Europe. Le tout sur un air... »
    Pour l’expressio du jour, qui inclut aussi charité, on devrait plutôt parler du mot coeur que du moqueur.
  • #54
    mickeylange
    19/07/2011 à 09:37
    Michel de l’Hôpital se fout du char E.T. comme de sa première patinette.
  • #55
    mitzi50
    19/07/2011 à 09:45
    L’ hôpital qui se fout de la charité... cela me fait penser aux articles récurrents dans certaines revues, qui prétendent "classer" les hôpitaux. Je veux bien admettre que si l’ on a des problèmes de vue, les Quinze-vingt sont hautement spécialisés et donc plus performants... Mais à part ça, la qualité des soins et la bonne marche des services dépend essentiellement du "chef". Il y a des hôpitaux très performants en province et d’ autres qui le sont moins dans la capitale. Mais ce que je trouve le plus scandaleux c’ est la méthode de classement en ce qui concerne la lutte contre les maladies nosocomiales. On se base sur la quantité de savon ou de gel hydroalcoolique achetée. Pas sur celle effectivement utilisée... Autrement dit un hopital peut en acheter des tonnes et les verser directement dans les égouts, il sera tout de même classé "AAA". Il est vrai que les infirmières passent beaucoup de temps à se laver les mains. Mais il est vrai aussi que j’ ai vu, dans un certain hôpital, la poussière s’ accumuler sous le lit et la table de chevet. Les femmes de chambre étant "minutées", en faisaient simplement le tour....Et ne se lavaient pas forcément les mains avant de passer à une autre chambre !
  • #56
    memphis
    19/07/2011 à 11:51
    Un grand merci à vous amis expressionautes : vous avez été jusqu’à ce jour 49 à signer la pétition pour ma petite fille et les autres enfants atteints de ces maladies que seule l’hormone de croissance peut traiter. Il ne s’ agit pas seulement de les faire grandir mais de lutter contre les ravages provoqués par ces maladies cette page. Si vous voulez nous rejoindre , il est encore temps, il vous suffit d’aller sur expressio du 1er juillet cette page
    Encore merci à tous et plus particulièrement à God...
  • #57
    momolala
    19/07/2011 à 16:38
    • En réponse à memphis #56 le 19/07/2011 à 11:51 :
    • « Un grand merci à vous amis expressionautes : vous avez été jusqu’à ce jour 49 à signer la pétition pour ma petite fille et les autres enfant... »
    C’est fait mon amie. Je viens en pointillés et n’avais donc pas vu ton appel du 1er juillet. Partagé aussi sur FB.
  • #58
    momolala
    19/07/2011 à 16:55
    La médecine libérale ou quand des inconnus célèbres se foutent de l’hôpital sans charité sur cette page.
  • #59
    deLassus
    19/07/2011 à 17:11
    • En réponse à memphis #56 le 19/07/2011 à 11:51 :
    • « Un grand merci à vous amis expressionautes : vous avez été jusqu’à ce jour 49 à signer la pétition pour ma petite fille et les autres enfant... »
    A part la deuxième ligne, même réponse que momolala.
  • #60
    BeeBee
    19/07/2011 à 18:51
    • En réponse à mitzi50 #55 le 19/07/2011 à 09:45 :
    • « L’ hôpital qui se fout de la charité... cela me fait penser aux articles récurrents dans certaines revues, qui prétendent "classer" les hôpi... »
    Chère Madame 50,s’ il est vrai que les infirmières passent du temps à se laver les mains ( et heureusement ! ), l’essentiel du-dit temps se passe à courir afin de s’occuper du mieux possible des patients qui leur sont confiés et ce dans des conditions de travail qui pourraient en laisser plus d’un(e) rêveur( se) ! Quant au classement des hôpitaux, vous avez des sources qui me paraissent, pour le moins, farfelues, pour ne pas dire autre chose......