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en rester comme deux ronds de flan [v]

être stupéfait ; être ébahi ; être surpris ; être étonné

Origine et définition

Connaissez-vous le gobage de Flanby® ? Si non, sachez que c'est un sport de haut niveau qui mériterait de devenir une épreuve des jeux olympiques. Je vous laisse donc d'abord aller vous renseigner là : , ainsi que sur les pages annexes.

Ça y est, vous êtes de retour ! Vous savez donc maintenant qu'une fois le Flanby® bien gobé, il ne doit laisser dans l'assiette qu'une simple trace qu'on peut appeler un "rond de flan".
Et deux ronds de flan côte à côte, cela peut se comparer à deux yeux complètement écarquillés par une surprise intense.
Ce qui nous permettrait de retomber sur nos pattes si cette expression était bien liée au flan, ce dont ne semblent pas convaincus Alain Rey et Sophie Chantreau les seuls à l'aborder.

Elle est relativement récente puisque citée par Esnault en 1901.
Mais à part ça, son origine n'est pas claire du tout pour ces deux auteurs.

Une première explication viendrait d'un mot du XVIe siècle, 'flaon' ou 'flan' qui signifiait 'monnaie' ou 'denier'.
Tout comme on frappe une monnaie, on peut être frappé de stupeur. On aurait donc ici un jeu de mots utilisant le double sens de 'frapper' (ce qui se dit 'polysémie', en termes académiques), les deux ronds de la monnaie correspondant aux yeux grands ouverts d'étonnement.
Mais l'écart de date, le mot n'étant plus du tout utilisé à la fin du XIXe siècle ou début du XXe, laisse planer un doute certain.

En typographie depuis la fin du XIXe siècle, le flan est un morceau de carton recouvert d'un enduit épais, destiné à recevoir en creux l'empreinte d'une composition et nécessaire pour fabriquer le cliché qui sert ensuite à la reproduction du livre.
Une autre hypothèse part de ce flan-là, mais sans expliquer vraiment pourquoi rond et pourquoi deux.

Une dernière hypothèse assez capillotractée viendrait de la perte du 'c' de 'flanc'. Les 'deux ronds de flanc' seraient alors les fesses. Celui qui serait ébahi serait alors 'sur le cul'.
De quoi en être stupéfactionné, non ?

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand perplex sein être perplexe
Allemand baff sein être baba
Anglais to be flummoxed être ébahi
Anglais To be puzzled Être perplexe / Rester perplexe
Anglais to be dumbfounded rester sans paroles, ébahi
Anglais to be gobsmacked en être baba, estomaqué
Anglais (USA) to be bug-eyed être bestiole-oeil / Avoir les yeux d'une bestiole
Espagnol (Espagne) Quedarse boquiabierto Rester bouche bée
Espagnol (Espagne) Quedarse pasmado Rester stupéfié / Rester bouche bée
Espagnol (Espagne) quedarse patidifuso rester pantois
Espagnol (Uruguay) quedar con los ojos como platos en rester avec les yeux comme deux assiettes
Français (France) En rester coi Rester sans réaction
Hongrois eláll szeme-szája en rester coi
Hongrois elképedt être épaté
Hébreu איבד את כושר הדיבור (ibèd ètt kochèr hadibour) discours perdu
Hébreu מוכה תימהון (mouké timahone) frappé de stupeur
Hébreu היה המום (haya hamoum) être stupéfait
Italien restare di stucco rester de stuc
Italien rimanere a bocca aperta rester à bouche ouverte
Japonais me-o maruku suru rendre ronds les yeux
Latin manere quasi duos circulos de flan rester comme deux ronds de flan
Néerlandais met open mond staan kijken regarder avec la bouche ouverte
Néerlandais sprakeloos staan se trouver sans paroles, bouche bée
Néerlandais met zijn oren klapperen claquer avec ses oreils
Néerlandais met stomheid geslagen ..... comme frappé par la mutité. sidéré. abasourdi
Néerlandais paf staan ..... être stupéfait
Néerlandais als door de bliksem getroffen ..... comme foudroyé(e)
Néerlandais (Belgique) aan de grond genageld staan être cloué à terre
Néerlandais verbluft // verbijsterd // verbouwereerd stupéfait
Néerlandais perplex staan être stupéfait
Néerlandais (Belgique) kijken alsof men het in Keulen hoort donderen regarder comme si l'on entend le tonnerre à Cologne
Portugais (Brésil) ficar boquiaberto rester bouche bée
Portugais (Brésil) ficar com cara de tacho en rester avec une tête de casserole
Portugais (Brésil) ficar embasbacado rester ébahi
Roumain a rămâne trăsnit rester foudroyé
Roumain a sta ca viţelul la poartă nouă rester comme le veau devant la porte neuve
Roumain uluit abasourdi
Roumain a cădea în cur en tomber sur le cul
Roumain a rămâne paf en rester baba
Roumain a rămâne mască en rester masque
Roumain a rămâne cu gura căscată en rester bouche bée
Roumain a cădea pe spate en tomber sur le dos
Slovaque čumieť ako pero z gauča zieuter comme un ressort depuis le canapé
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Commentaires sur l'expression « en rester comme deux ronds de flan » Commentaires

  • #61
    Paracas
    13/06/2014 à 06:33*
    Point de rond de flan chez Georges mais surement des ronds dans l’eau avec les ricochets........
    Vous vous souvenez en Mai 2011 quand on a vu apparaître DSK encadré par les cops de N.Y ?
    On en est restés comme deux ronds de flan.........
    Hé ben résultat, on a eu Flanby à l’Elysée...........😐
    Allez, hop au café matinal........le premier qu’arrive offre les croissants..........🙂
  • #62
    joseta
    13/06/2014 à 08:41*
    Un jour que sa femme et Jean Tissier assistaient à un spectacle de magie, l’épouse en resta comme deux ronds de flan; pas Tissier...
  • #63
    DiwanC
    13/06/2014 à 09:05*
    • En réponse à Paracas #61 le 13/06/2014 à 06:33* :
    • « Point de rond de flan chez Georges mais surement des ronds dans l’eau avec les ricochets........
      Vous vous souvenez en Mai 2011 quand on a v... »
    "En rester comme deux ronds de flan", c’est être stupéfait, ébahi, dit God. Autrement dit, être étonné... comme ceux-là !
    Les croquants, ça les attriste, ça
    Les étonne, les étonne,
    Qu’une fille, une fill’ bell’ comm’ ça,
    S’abandonne, s’abandonne
    Au premier ostrogoth venu:
    Les croquants, ça tombe des nues.

    Sur ton carnet de chansons, les paroles sont ; et v’là deux minutes de musique !
  • #64
    saharaa
    13/06/2014 à 09:40
    • En réponse à Paracas #61 le 13/06/2014 à 06:33* :
    • « Point de rond de flan chez Georges mais surement des ronds dans l’eau avec les ricochets........
      Vous vous souvenez en Mai 2011 quand on a v... »
    Aujourd’hui on remplace les croissants par des carrés de flans cette page soyons fous.... !
  • #65
    joseta
    13/06/2014 à 09:47
    DEVINETTE
    Au Moyen-Âge
    Pourquoi le meilleur, de tous les employés d’un seigneur, était surnommé ’le flan’ ?
  • #66
    platon07
    13/06/2014 à 09:52
    C’est mesquin...
    -( à l’attention de Bouba, il s’agit là d’une réplique emblématique prononcer par un Noir ultra élégant. Mais le film, d’art et d’essai, est bien bien vieux quant au titre ?)-
    Je me surprends à faire le tour de l’environnement de l’expression quand même déroutante. Un peu comme la jeune fille méfiante qui, se rendant à un premier rendez vous galant, fait discrètement le tour du quartier pour vérifier qu’elle n’a point affaire à un bellâtre qui aurait invité ses aminches pour les faire rigoler à ses dépens.
    Et ainsi, cette expression est aussi associée, en pâtisserie familiale, à la trilogie du démoulage de flans: un moule dans chaque main - deux vagues "tas" tremblotants - le bruit spécifique que l’on peut facilement reproduire avec un mouvement de lèvres.
    Le tout donnant un une image..."comme deux ronds de flan."
    Et, dans le jardin du voisin d’en face: "au culot". Agir au flan.
    Avouez que c’est bouleversant, ce genre de révélation...
    Plus de croissants, mais j’ai opté pour des ficelles ultra fines parfaites avec le beurre de JY Bordier.
  • #67
    SyntaxTerror
    13/06/2014 à 10:03
    • En réponse à horizondelle #51 le 22/11/2008 à 16:09 :
    • « Les ronds de Flan(dre) sont des écus appelés aussi "caramboles", mais ils s’utilisent pour payer et non jouer...enfin, je crois 😄 »
    Ce sont ceux qu’on appelle "gailus" ?
    Un gailu, rond des Flan dres s’en vint en Wallonie cette page
  • #68
    joseta
    13/06/2014 à 10:29*
    • En réponse à joseta #65 le 13/06/2014 à 09:47 :
    • « DEVINETTE
      Au Moyen-Âge
      Pourquoi le meilleur, de tous les employés d’un seigneur, était surnommé ’le flan’ ? »
    Réponse
    - parce que c’était la crème des serfs
  • #69
    joseta
    13/06/2014 à 10:31
    DEVINETTE (rediffusion)
    Si j’ai deux flans, A et B, lequel des deux est cramé au rhum ?
    - le flan B
  • #70
    saharaa
    13/06/2014 à 10:44
    Le bandeau de droite me propose de lancer sans tarder un test de QI !
    Qu’est-ce à dire ? Gouggle aurait-il des doutes ? Ou serait-il ébloui par la pertinence des commentaires ? 😄
  • #71
    mickeylange
    13/06/2014 à 11:03
    Sa Divinité tes esssplications c’est du flanc !
    La véritable origine de cette expression c’est.... la marine.
    Si vous n’oubliez pas le ’c’’ comme God, Alain Rey et Sophie Chantreau (qui tirent au flanc), vous avez les flancs d’un bateau, les ronds étant simplement les hublots.
    Je m’en bats les flans.
    EPICESTTOUT
  • #72
    SyntaxTerror
    13/06/2014 à 11:05
    • En réponse à Paracas #61 le 13/06/2014 à 06:33* :
    • « Point de rond de flan chez Georges mais surement des ronds dans l’eau avec les ricochets........
      Vous vous souvenez en Mai 2011 quand on a v... »
    Flanby à l’Elysée

    Tu te rends compte à quoi on a échappé ?
    On aurait pu avoir le directeur du FMI, on a un ennemi de la finance !
  • #73
    SyntaxTerror
    13/06/2014 à 11:10
    • En réponse à saharaa #70 le 13/06/2014 à 10:44 :
    • « Le bandeau de droite me propose de lancer sans tarder un test de QI !
      Qu’est-ce à dire ? Gouggle aurait-il des doutes ? Ou serait-il ébloui... »
    test de QI

    Ne fais pas ça !
    Même si l’objectivité en est sujette à caution, on en sort très déçu.
  • #74
    joseta
    13/06/2014 à 11:35*
    Un jour, un journaliste posa cette question au chansonnier et vaudevilliste Alexandre Flan:
    - Comment pouvez-vous écrire des textes aussi osés ?
    - facile ! -répondit Alexandre- je suis un Flan, et les Flan osent, eux !
  • #75
    saharaa
    13/06/2014 à 11:49
    • En réponse à SyntaxTerror #73 le 13/06/2014 à 11:10 :
    • « test de QI
      Ne fais pas ça !
      Même si l’objectivité en est sujette à caution, on en sort très déçu. »
    Je ne me fais pas d’illusions sur mes capacités intellectuelles 😄 mais je vais suivre ton conseil ! ça ne sert à rien de se faire du mal !
  • #76
    momolala
    13/06/2014 à 11:55
    • En réponse à SyntaxTerror #67 le 13/06/2014 à 10:03 :
    • « Ce sont ceux qu’on appelle "gailus" ?
      Un gailu, rond des Flan dres s’en vint en Wallonie cette page »
    Ah ça ! 😄
  • #77
    momolala
    13/06/2014 à 12:05
    On retient le plus souvent, rayon crèmerie oblige, les flans mous et tremblotants comme référence dudit. Mais un flan c’est aussi et d’abord dans la chronologie si je ne m’abuse, une préparation aux oeufs comme l’a souligné Joseta en 74, que l’on faisait cuire sur une pâte dont on avait chemisé un moule. Rond, le moule et composé d’une plaque ET d’un cercle formant le bord afin de pouvoir le démouler et le servir sans le rétamer car l’appareil pâtissier avait tendance à ramollir la pâte de support. Me fais-je bien comprendre ? aujourd’hui on a des moules à charnière mais j’ai encore un de ces moules à tarte, en tôle, avec fond amovible. Dans un cas comme dans l’autre, avec deux moules, on a deux ronds... de flan !
  • #78
    Paracas
    13/06/2014 à 12:12
    • En réponse à saharaa #64 le 13/06/2014 à 09:40 :
    • « Aujourd’hui on remplace les croissants par des carrés de flans cette page soyons fous.... ! »
    J’en reste comme deux carrés de flan !.........🙂
  • #79
    Paracas
    13/06/2014 à 12:14
    • En réponse à SyntaxTerror #72 le 13/06/2014 à 11:05 :
    • « Flanby à l’Elysée
      Tu te rends compte à quoi on a échappé ?
      On aurait pu avoir le directeur du FMI, on a un ennemi de la finance ! »
    on a un ennemi de la finance

    Mouaaaaaaaaaahhhhhhhh........ha ha ha ha ha............!!!...............😄 😄
  • #80
    SyntaxTerror
    13/06/2014 à 12:56
    Je m’étonne que personne n’ait encore posé l’éternelle question philosophique :
    Qu’est-ce qui est apparu d’abord : la poule ou ... le couteau ?