Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

au trente-sixième dessous [adv]

au 36è dessous ; dans le trente-sixième dessous ; un échec retentissant ; dans la misère ; dans une grande détresse ; au troisième dessous ; à la nage ; au bout du rouleau ; aux abois ; dans la dèche ; dans la mouise ; dans la panade ; dans le pétrin ; sur la paille ; dans une situation pénible ; dans le quatorzième dessous ; dans le troisième dessous

Origine et définition

Certains imaginent que le 'dessous' de cette expression est un assemblage des mots 'des' et 'sous', "tomber dans le troisième des sous", voulant dire avoir bien moins de sous que nécessaire, donc être dans la misère. Mais ce sont là qu'affabulations, voire coquecigrues !
Si, par extension, notre locution, qui date du milieu du XIXe siècle, veut bien aussi dire "être dans la misère", son sens initial est plutôt lié à l'échec.
En effet, dans le vocabulaire du théâtre, les 'dessous' sont les niveaux inférieurs à la scène où l'on trouve des accessoires et où s'activent les machinistes.
À l'Opéra de Paris, il y avait trois dessous. Et lorsque des acteurs n'avaient plus qu'à se cacher tellement la pièce était mauvaise, où pouvaient-ils aller le plus loin, sinon au dessous le plus bas ? C'est pourquoi, lorsqu'une pièce était sifflée, l'habitude a été vite prise de dire qu'elle était tombée dans le troisième dessous.
Par extension, l'expression a ensuite désigné toutes sortes d'échecs, avant de s'appliquer aussi aux personnes qui tombent très bas, dans une misère noire ou dans une grande détresse psychologique.
Par effet d'exagération, le troisième est par la suite devenu le quatorzième (peu employé de nos jours) et même le trente-sixième.

Compléments

On peut noter que, toujours en relation avec le théâtre, le "troisième dessous" a aussi désigné le niveau le plus profond, le plus secret (dans les pensées de quelqu'un, par exemple).

Exemples

« Les Montesquiou descendent d'une ancienne famille, qu'est-ce que ça prouverait, même si c'était prouvé ? Ils descendent tellement qu'ils sont dans le quatorzième dessous. »
Marcel Proust - À la recherche du temps perdu

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand völlig deprimiert / verzweifelt sein être complètement déprimé / désespéré
Anglais to be in dire straits être dans une passe terrible
Anglais (USA) being in deep shit être dans merde profonde
Arabe (Tunisie) khara fih il a chié dedans
Espagnol (Espagne) caer en desgracia tomber en disgrâce
Espagnol (Espagne) hundirse en la miseria s'effondrer dans la misère
Hébreu על הקנטים (al haknètim) pour les brevets
Italien essere ridotto a uno straccio être réduit à une loque
Néerlandais in een zwart gat vallen tomber dans un trou noir
Néerlandais aan de lat zijn être à la latte/planche
Néerlandais (Belgique) in de put geraken aboutir dans le puits
Néerlandais (Belgique) in de penarie zitten être dans la pénurie
Néerlandais (Belgique) aan lager wal geraken arriver à terre plus basse
Polonais spa? na dno tomber au fond
Portugais (Portugal) na lona en toile
Portugais (Portugal) na pindaíba dans la pinède
Portugais (Portugal) na pior dans le pire
Portugais (Portugal) na rua da amargura dans la rue de l’amertume
Portugais (Portugal) no fundo do poço au fond du puits
Roumain a ajunge in ultimul hal arriver au dernier état
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « au trente-sixième dessous » Commentaires

  • DiwanC
    20/12/2016 à 22:40*
    • En réponse à joseta #160 le 20/12/2016 à 22:04 :
    • « Ah ! et 'néant', c'est ici...
      Fais de beaux rêves ! »
    Savais bien que ça finirait comme ça... Pffff...
    Douce nuit à toi aussi !
  • SyntaxTerror
    20/12/2016 à 23:12
    Au fait, Pierre Benichou a toujours démenti être pour quoi que ce soit dans la chanson de Coluche "Misère".
  • Psylocybe
    18/02/2020 à 06:21*
    Bon, je continue à divaguer (deux vagues à la fois), mais sachez, amis d’Europe (et du Missouri quand le soir tombe) que c’est toujours avec plaisir que je déguste vos croissants et votre café matinal, même si c’est l’après-midi. Nous sommes toujours engoncés dans les bancs de neige et les chevreuils rament dans les congères. Il y a un bon mètre de glace et de poudreuse un peu partout et je me demande si je dois faire du feu sous le moteur de ma bagnole pour qu’elle démarre, ce qui est quand même risqué.

    ֍֍֍֍֍


    Le bon docteur Freud, Dr Lajoie dans le Mental, n’en avait pas fini avec l’équipage de la Princesse Galeuse. : Ils peuvent cacher leurs névroses dans le troisième dessous et même à fond de cale; je les découvrirai. Si j’ai réussi à forcer le coffre-fort psychique du moustachu (Nietzsche), je réussirai bien à faire parler une équipage de femmes peu instruites, dont la lubrifiante Alli Oulli, nymphe des vergues, et cette capiteuse capitaine qui m’ensorcèle les bas-morceaux.

    ֍֍֍֍֍֍


    On comprend mieux la jalousie de Lou Salomé, cette odalisque (et péril), possessive ribaude, qui aurait voulu que Sigmund lui appartienne. Et tous les autres qu’elle a fait cocus. Et même les femmes, qu’elles lui appartiennent. Elle aurait été un beau cas pour Freud, mais , malheureusement, il était trop proche d’elle, plus qu’un frère, presque un amant.
  • Utilisateur supprimé
    18/02/2020 à 06:26*
    Les six dernières...

    Où est-elle, cette fameuse veine de cocu, il doit bien se le demander, car depuis quelques semaines il l’a dans le dos. La start-up à peine démarrée, maintenant finie, kaput,* ça risque de tomber dans le troisième dessous sinon le trente-sixième dessous. Être cocu c’est pas drôle, être ruiné c’est toute autre chose. Et dire qu’il y a peu il buvait du petit lait quand la ligne de crédit était garantie. Il lui semble que les malheurs lui arrivent par monts et par vaux. Une idée commence à s’insinuer dans sa tête, un bouillon d’onze heures pour en finir ? Ou carrément un pistolet dans du bouillon ferait l’affaire...


    * Kaput parce que sa start-up dans informatique, c’est cette entreprise qui a développé l’appli qui n’a pas très bien marché aux caucus de l’Iowa 🙃
  • Psylocybe
    18/02/2020 à 06:45
    • En réponse à Utilisateur supprimé #164 le 18/02/2020 à 06:26* :
    • « Les six dernières...

      Où est-elle, cette fameuse veine de cocu, il doit bien se le demander, car depuis quelques semaines il l’a dans le d... »
    Mais de qui parles-tu, au juste. De quel candidat? Un démocrate, un républicain? Ou c'est juste une invention?

    En passant caucus et Iowa sont des léxèmes dérivés de l'algonquien, Beaucoup de noms de lieux et de peuples américains viennent de langues autochtones (Amérique du Nord et Amérique du Sud).
  • Utilisateur supprimé
    18/02/2020 à 06:46
    • En réponse à Psylocybe #163 le 18/02/2020 à 06:21* :
    • « Bon, je continue à divaguer (deux vagues à la fois), mais sachez, amis d’Europe (et du Missouri quand le soir tombe) que c’est toujours avec... »
    Coucou, bonsoir bonjour Psylocybe ! On se croise dans l’ombre like two ships passing in the night...😉
  • Utilisateur supprimé
    18/02/2020 à 06:55*
    • En réponse à Psylocybe #165 le 18/02/2020 à 06:45 :
    • « Mais de qui parles-tu, au juste. De quel candidat? Un démocrate, un républicain? Ou c'est juste une invention?

      En passant caucus et Iowa... »
    Une invention utilisant les six dernières expressions. Une tradition d’Expressio.

    Tu parles de noms amérindiens...calagatha dans la langue des Shawnee signifiait grand village...mais comme il existait cinq sous-tribus des Shawnee chacune avec leur grand village et que souvent il leur fallait déménager et construire un nouveau grand village, il y avait une pléthore de calagatha aux états de Missouri, Illinois, Iowa et Ohio. Calagatha a évolué jusqu’à Chillicothe de nos jours et il existe encore au moins quatre villes Chillicothe.
  • deLassus
    18/02/2020 à 07:56*
    Bientôt 8 heures : debout Kyrikou !
  • Kyrikou
    18/02/2020 à 08:13
    Coucou me v'la 😊
    Si tu me prends par les sentiments 😉
  • atheofv
    18/02/2020 à 08:20
    • En réponse à Paracas #135 le 20/12/2016 à 12:28* :
    • « Tant mieux ! Si mes petits délires t'ont fait sourire je n'aurais pas perdu ma journée....🙂
      Au sujet de la musique "qui colle autant de misè... »
    La justice militaire est à la justice ce que la musique militaire est à la musique"

    Et le clairon est une trompette en uniforme. Dixit le Grand Jacques.

    Quand je l'entendais sonner, je me sentais au 36e dessous...
  • atheofv
    18/02/2020 à 08:29
    • En réponse à DiwanC #81 le 11/02/2011 à 12:37 :
    • « Un peu déprimée, j’suis tombée dans le troisième, puis le quatorzième... et ainsi de suite jusqu’au 36e dessous...
      J’ai voulu voir ce qu’il... »
    "j’ai rencontré les quarantièmes rugissants."

    Puis les 60e vieillissants, les 70e impotents, les 80e incontinents etc.
    Et un jour le simple dessous (du gazon)

    Sic transit gloria mundi...comme on dit dans les pages roses.
  • deLassus
    18/02/2020 à 08:42*
    En effet, dans le vocabulaire du théâtre, les 'dessous' sont les niveaux inférieurs à la scène...

    En lisant les voisins du dessus, je tombe sur mon # 57, dans lequel je vous donnais une lien toujours valide vers un ouvrage de 1865, signé Duflot : "Les secrets des coulisses des théâtres de Paris".

    En parcourant ma Bibliographie en ligne de l'argot ancien, (que certains ici connaissent), j'ai trouvé un ouvrage antérieur, le "Manuel des coulisses" de 1826, signé du Mersan, et dont Duflot semble s'être inspiré...
    Cette page et la suivante.
  • Utilisateur supprimé
    18/02/2020 à 10:31*
    En effet, dans le vocabulaire du théâtre...

    Au théâtre, il y a côté cour et côté jardin. Chez moi, rien de tout ça, la cour est au fond du jardin. Quand je cours au fond du jardin, ce n'est pas pour jardiner, c'est pour aller à la cour. Comme il n'y a pas de chasse à ma cour on ne peut pas parler de chasse à courre, n'empêche que quand j'ai la chiasse, j'y cours. Heureusement le jardin n'est pas trop long, sinon je serais pris de court.
  • deLassus
    18/02/2020 à 11:00*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #173 le 18/02/2020 à 10:31* :
    • « En effet, dans le vocabulaire du théâtre...

      Au théâtre, il y a côté cour et côté jardin. Chez moi, rien de tout ça, la cour est au fond du... »
    Comme il n'y a pas de chasse à ma cour on ne peut pas parler de chasse à courre, n'empêche que quand j'ai la chiasse, j'y cours.


    J'ai de la veine, je ris !
  • Utilisateur supprimé
    18/02/2020 à 11:09*
    • En réponse à deLassus #174 le 18/02/2020 à 11:00* :
    • « Comme il n'y a pas de chasse à ma cour on ne peut pas parler de chasse à courre, n'empêche que quand j'ai la chiasse, j'y cours.


      J'ai de... »
    Là, je comprends pas... Si, ça va le franc est tombé.
  • SyntaxTerror
    18/02/2020 à 11:10
    Tiens, je découvre que Canal + diffuse ce soir une biographie britannique de Colette, jouée par l'aérienne Keira Knightley. Les amoureuses de Colette risquent d'être déçues ...
  • SyntaxTerror
    18/02/2020 à 11:12
    • En réponse à Utilisateur supprimé #175 le 18/02/2020 à 11:09* :
    • « Là, je comprends pas... Si, ça va le franc est tombé. »
    Quand tu as de la veine, ris ...
  • deLassus
    18/02/2020 à 11:16*
    • En réponse à SyntaxTerror #177 le 18/02/2020 à 11:12 :
    • « Quand tu as de la veine, ris ... »
    Merci SyntaxT !
  • deLassus
    18/02/2020 à 11:48
    • En réponse à SyntaxTerror #176 le 18/02/2020 à 11:10 :
    • « Tiens, je découvre que Canal + diffuse ce soir une biographie britannique de Colette, jouée par l'aérienne Keira Knightley. Les amoureuses d... »
    Les amoureuses de Colette risquent d'être déçues ...

    Télérama "aime un peu" !
    Extrait de sa présentation brève : "Keira Knightley a beau être charmante, ..."
    Fermez le ban !
  • SyntaxTerror
    18/02/2020 à 12:23
    • En réponse à deLassus #179 le 18/02/2020 à 11:48 :
    • « Les amoureuses de Colette risquent d'être déçues ...

      Télérama "aime un peu" !
      Extrait de sa présentation brève : "Keira Knightley a beau... »
    Je ne lis pas la même chose ...

    Colette était une femme difficile à enfermer. [...] ce film sage, centré sur les débuts [...] tente vainement de comprimer la force vitale et terrienne de l’auteure des Claudine et de bien d’autres chefs-d’œuvre gorgés de sensualité. Keira Knightley est parfois touchante, mais elle n’est pas Colette. Trop vulnérable, trop gracile et réservée. Trop anglaise.