Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions
Prendre des vessies pour des lanternes
Se faire des illusions grossières sur des choses ou des gens.
Se tromper lourdement dans ses appréciations.
Cette expression est très ancienne, mais il existe au moins deux écoles quant à son origine.
La première part de ces vessies de porc (comme de boeuf) qui étaient autrefois gonflées et séchées pour servir de récipient, mais qui, profitant de la transparence de leur paroi, étaient parfois utilisées en lanternes de secours, une fois une bougie allumée placée dedans.
Du coup, il était facile de faire croire au nigaud de passage qu'une telle vessie pendue au plafond était une lanterne, en raison de leur similitude de forme.
La seconde juxtapose le mot lanterne qui, autrefois, signifiait des absurdités, des balivernes, et vessie, qui dans l'expression vendre vessie voulait dire 'vendre du vent', en raison de l'air qui gonfle la dite vessie, enveloppe de très peu de valeur.
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Pays | Langue | Expression équivalente | Traduction littérale |
---|---|---|---|
Allemagne / Autriche | de | Sich ein X für ein U vormachen lassen | Se laisser convaincre qu'un X est la même chose d'un U |
Allemagne | de | einem schweren Irrtum aufsitzen | se tromper gravement |
Angleterre / États-Unis | en | to be in cloud coo-coo land | être dans le pays des cou-cous dans les nuages |
États-Unis | en | To be way off base | Être complètement à côté de la base [et donc vulnérable, au baseball] |
Angleterre / États-Unis | en | To think the moon is made of green cheese | Penser que la lune est faite de fromage vert |
Angleterre | en | Not know one's arse from one's elbow | Ne pas distinguer son cul et son coude |
Espagne | es | Columpiarse | Se balancer |
Argentine | es | Vender/ comprar/ confundir/ gato por liebre! | Vendre/ acheter/ confondre/ chat pour lievre. |
Espagne | es | Confundir las churras con las merinas | Confondre les jarres avec les mérinos (deux sortes de brebis) |
Espagne | es | ¡ No confundas la gimnasia con la magnesia ! | Ne confonds pas la gymnastique et la magnésie! (= Ne confonds pas des choses qui paraissent semblables mais sont totalement différentes !) |
Espagne | es | Confundir el tocino con la velocidad | Confondre le lard avec la vitesse (Se tromper dans ses appréciations) |
France | fr | Marcher à coté de ses pompes | Marcher à coté de ses chaussures |
Canada (Québec) | fr | Être à côté de la track | Se tromper (de chemin) complètement |
Italie | it | Prendere lucciole per lanterne | Prendre lucioles pour lanternes |
Italie | it | prendere una cantonata | prendre un canton |
Italie | it | Prendere un abbaglio. | Prendre un coup de lumière. |
Italie | it | Prendere lucciole per lanterne | Prendre des lucioles pour des lanternes |
Pays-Bas | nl | Bij het verkeerde eind hebben | Tenir la planche au faux bout |
Pays-Bas | nl | knollen voor citroenen verkopen | vendre des navets comme des citrons |
Pays-Bas | nl | De plank faliekant misslaan | Frapper la planche carrément à côté |
Brésil | pt | Tomar gato por lebre | Prendre un chat pour un lièvre |
Roumanie | ro | A alerga dupa cai verzi pe pereti | Courir après des chevaux verts sur les murs |
Prendre le messie pour une lanterne
Prendre l'Helvétie pour des lents ternes
Prendre les messies pour des gens ternes
Prendre les Helvétiques pour des gens ternes
Pendre les hérétiques à la lanterne
Prendre du pipi pour du sauternes

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1. borikito
le 23/09/2006
à 08h27
Pour ceux qui aiment les olives au fenouil, on dit aussi : je vais changer l’eau des olives, processus qui mène à la préparation des dites olives.
2. file_au_logis
le 23/09/2006
à 08h57
Comment ... ah bon ... me la mettre .... N’êtes pas très poli, vous hein?
Retour au sujet du jour, comme disit Francis et Pierre:
"- parfois, il prend sa vessie pour une lanterne.
- et alors?
- et alors, il se brûle..."
Quand on dit de quelqu’un qu’il nous fait lanterner, cela veut dire qu’il nous fait poireauter... Attendre pour des prunes.
Un poireau et deux prunes ... non y mènent tout droit, non?
Et quid quand cette personne nous fait lanterner dans le Landerneau?
3. file_au_logis
le 23/09/2006
à 08h58
4. God
le 23/09/2006
à 09h18
5. file_au_logis
le 23/09/2006
à 09h31
Toi, tu es déjà en charge de tellement de choses, mon petit Godemichou adoré, que l’on ne peut vraiment espérer que tu t’encombres en plus de tâches purement administartives. Laisse donc ton humble esclave t’en libérer, au moins de celle-ci, sinon de toutes... slurp...
6. <inconnu>
le 23/09/2006
à 09h46
Quel est donc ce mystère qui repousse ainsi l’échéance, l’étape bienvenue ? Il ne le sait… Toute la nuit il marcha vers cette lanterne mais en vain. Il ne parvint pas à rattraper l’espérance d’un bon gîte pourtant fort mérité.
Au petit matin, le jour se leva. Bien que très affaibli, il se releva de ce fossé, caressa sa longue barbe puis ouvrît les yeux afin de distinguer là-bas au loin à quelques portées de fusils, ce qui était devenu son rêve absolu : la perfection de l’esprit.
Il aurait du savoir notre ermite que la perfection sur terre ne peut que s’effleurer et non se superposer à l’homme, même accompli mais fruit du péché. Ainsi donc, il se serait épargné de vains efforts à atteindre ce qui n’est pas de ce monde et même si son esprit était en symbiose totale avec son Seigneur, il en occultait les épreuves et les devoirs, de ceux qui souillent par la force des choses.
Son corps, ce maudit véhicule, lui interdisait d’échapper à la gravité terrestre. Monde cruel ? Certainement pas souffla la petite voix, le monde est tout simplement pour tous et à chaque instant, le monde de demain…
Voilà là, une bonne raison à ne pas confondre les vessies et les lanternes… Il se le tînt donc pour dit et reprit sa route, bâton de pèlerin à la main que l’on disait chez lui ferme.
Pierre-Emmanuel Morel (&Oelig;uvre et itinéraire d’un paroissien de province > Août 1886).
7. <inconnu>
le 23/09/2006
à 09h47
Hein Houbba Houbba ?
8. borikito
le 23/09/2006
à 09h57
Mais je n’ai pas de mérite : la Turpinic est partie dévergonder les bruxellois, sages parmi les sages.
9. chirstian
le 23/09/2006
à 10h11
est-ce que je prends le Messie pour des lanternes ?
10. louisann
le 23/09/2006
à 10h34
Bon week-end à tous.
11. <inconnu>
le 23/09/2006
à 10h47
il a trouvé la réponse !
12. borikito
le 23/09/2006
à 10h56
Pour sa vessie, je ne sais pas. Dans son état faut pas lanterner pour la soulager.
Pisstroigouttes ?
13. <inconnu>
le 23/09/2006
à 11h25
Etonné, Chirstian dit à la ronde : "Watt ? Vices ou baïonnettes ?".
14. <inconnu>
le 23/09/2006
à 11h27
15. <inconnu>
le 23/09/2006
à 11h52
16. <inconnu>
le 23/09/2006
à 12h05
17. louisann
le 23/09/2006
à 12h05
18. <inconnu>
le 23/09/2006
à 12h35
19. <inconnu>
le 23/09/2006
à 12h36
Louisann, c’est le surnom d’E.T. ?
20. <inconnu>
le 23/09/2006
à 13h02
je vien de m’inscrire et je voudrais dans un premier temps feliciter toutes les personnes qui travaillent a ce site car c’est une mine d’or.
ensuite je voudrais proposer un lien, je n ai rien a voir avec le modérateur de ce site, c est pas payant, et il est bien fait, d’ailleur surement que certains d’entre vous le connaissent:
http://www.formatage.org/branches/menus/bavardages.htm
Enfin pour finir encore mes felicitations a toute l’equipe
a tres bientot
21. <inconnu>
le 23/09/2006
à 13h48
Visiblement, la Belgique est un sas entre plusieurs mondes... Gllooobbb Gllubbb , ça te parle Louisann ?
@lamone, la jambonette ? A voir. je préfère quand cela est à mâturation, mâturité... remarque, ça tombe bien cette fête, je suis moi même taureau, alors, tête baissée je vais au-delà de mes résolutions calquées sur la sagesse élémentaire et ce chaque début d’année ; mais bon un homme est un homme même si mitoro à la base...
22. <inconnu>
le 23/09/2006
à 14h48
Moi, je suis bélier (de mars) et là j’ai le moral dans les chaussettes car je viens d’aller faire un tour sur le site de kaltenketter et je découvre qu’en fait, je suis une chèvre : "La moire vient de mo qui désigne une chèvre sauvage d’Asie Mineure ...". Tu parles d’un choc !
23. borikito
le 23/09/2006
à 14h57
Comme tu as pu voir aujourd’hui nous nous intéressons à nos vessies à la lueur de nos vacillantes lanternes.
24. borikito
le 23/09/2006
à 15h02
Mais quels pâturages fréquentes-tu ? Ta robe : quelle couleur ? Bêles-tu aigu ou grave ? J’ai hâte de savoir. Ne me laisse pas lanterner...
25. <inconnu>
le 23/09/2006
à 15h32
En fait, je pâture en centre ville, ma robe est plutôt chic décontractée (tu vois l’genre quoi) et quand je bêlais en chorale j’étais alto.
J’espère avoir éclairé ta lanterne
Au fait : ...tu prends Jésus pour une ampoule..." mouillée ?
26. lorangoutan
le 23/09/2006
à 15h33
27. <inconnu>
le 23/09/2006
à 15h45
Ca fait comment un orangoutan ? hein ?
28. <inconnu>
le 23/09/2006
à 16h11
Par contre la chèvre assise Mineure, mieux vaut éviter...
En Mai, fait ce qu’il te plait dit l’adage...
29. <inconnu>
le 23/09/2006
à 16h36
Quoique... avec un fusil à chevre hautine
A mai ! oui fait ce qu’il te plaît... l’adage c’est une suite de mouvements -lents- fait avec un partenaire (mais pas toujours) enfin, c’est pas une raison pour lanterner quand même
30. <inconnu>
le 23/09/2006
à 17h30
31. file_au_logis
le 23/09/2006
à 19h49
Si tu veux prendre ton pied en apprenant, tu restes ici, même si s’instruire à Yeurs ne nuit pas le jour, à condition bien sûr de revenir, tous les jours que God nous fait. Cela vaut mieux, bien sûr, que de te prendre la vessie pour une lanterne... C’est plus sain.
32. file_au_logis
le 23/09/2006
à 19h52
33. file_au_logis
le 23/09/2006
à 19h56
Et les cornes, tu les enrouels sous l’oreiller?
34. chirstian
le 23/09/2006
à 22h08
Louisann ! Que plaisir de te revoir, et bronzée, en plus ! J’ai failli ne pas te reconnaître !
35. <inconnu>
le 24/09/2006
à 12h11
@lamone : On peut tirer un taureau mais pas lui tirer dessus, voyons.
36. louisann
le 24/09/2006
à 16h03
Ne crois pas ce que disent les vilaines langues, ils sont intriguants et en sont fiers!!!.
37. <inconnu>
le 24/09/2006
à 18h15
38. HoubaHOBBES
le 25/09/2006
à 09h45
Psychol-Hobbes
39. HoubaHOBBES
le 25/09/2006
à 09h56
40. louisann
le 25/09/2006
à 10h23
41. HoubaHOBBES
le 25/09/2006
à 14h45
"En avril, ne te découvre pas d’un fil"
et
"En mai , fais-le s’il-te-plaît"
42. cotentine
le 25/09/2006
à 20h19
Je me croyais avoir l’esprit d’escalier, mais tu es pire que moi ...
chic, chouette ! j’ai trouvé "pire" !
43. cotentine
le 25/09/2006
à 20h37
@Louisiann ... vilaine ! qui est rentrée le 23, pendant mon séjour et dont j’ai guetté, en vain, le scooter rose ... et qui s’est abstenu d’arpenter les rues pendant le week-end (je le sais, je les ai toutes parcourues à pied ... et ça en fait des km !)
PS : Bruxelles est superbe sous le soleil et même sous un ’p’tit nuage’ ... et pas eu le temps de tout voir, mais j’y retournerai ... ne serait-ce que pour les "lanternes" ... je connais peu de villes avec d’aussi belles suspensions : lanternes, lanterneaux, etc ... l’éclairage public est extraordinaire ... Ah! si j’avais pu ramener une lanterne en souvenir ... mais je n’ai pu prendre que ... des photos de celui qui soulage sa vessie ... en public !
44. HoubaHOBBES
le 26/09/2006
à 08h55
Et dire qu’on a la plus belle Grand’Place du monde ! On n’avait même pas fait attention à notre éclairage public !
Tu vois, il nous faut le regard d’ailleurs pour nous rendre compte de nos richesses... Je regarderai bien dorénavant.
Distract-Hobbes
45. HoubaHOBBES
le 27/09/2006
à 08h35
Regardez la prochaine fois, c’est pas des blagues !
Reconnaiss-Hobbes
46. HoubaHOBBES
le 27/09/2006
à 13h58
"prendre des vessies pour des lanternes"
et
"prendre des lentilles pour des westerns "
Ugh-Hobbes
47. <inconnu>
le 28/09/2006
à 23h18
Dans le film Brokeback Mountain, ça aurait fait désordre trop de lentilles...
Mais bon, on ne va pas en faire tout un plat non plus... de cette histoire.
48. santygaby
le 04/04/2007
à 19h13
49. <inconnu>
le 19/01/2011
à 15h36
50. DiwanC
le 24/09/2013
à 00h56
Donc, sauf erreur, pas de vessie dans ses textes. J’ai trouvé quelques lanternes dont celle-ci :
Y a ces rombières de qualité,
Ces punaises de salon de thé
Qui se prosternent,
Qui, pour redorer leur blason,
Viennent accrocher leur vison
À la lanterne.
Ceux qui décortiquent - façon médecin légiste - les textes de Brassens, expliquent qu’il s’agit de la lanterne rouge qui signalait les maisons closes, closes.
Ici, la chanson et là, les paroles.
51. Bouba
le 24/09/2013
à 03h07
Fernande
"Tout en veillant sur sa lanterne
Chante ainsi le gardien de phare"
On va prendre un caoua au bar du phare?...Comment, à cette heure ci il est fermé ?
Fainéant, va !
52. DiwanC
le 24/09/2013
à 04h20
L’en prend un peu à son aise Marcel ! Est-ce qu’on dort, nous ?
D’un autre côté, faut qu’il prenne des forces : le Bar du Phare ne va pas désemplir aujourd’hui car on a deux anniversaires à souhaiter :
53. Bouba
le 24/09/2013
à 05h27
"Donne moi ta montre et je te donnerais l’heure"
Bon, j’espère qu’il est levé le Marcel parce que là y me le faut mon caoua.....
Et pis un bon anniversaire à Cotentine et Christian....
54. Bouba
le 24/09/2013
à 05h39
Les aristocrates à la lanterne
Chantait on pendant la révolution et lorsqu’on criait:
"L’abbé Maury à la lanterne !"
il répondit:
"Eh bien, quand vous m’aurez mis à la lanterne, y verrez-vous plus clair? "
Il s’agissait de la lanterne située place de Grève qui servit de potence pour moult exécutions.......
55. momolala
le 24/09/2013
à 06h20
Zob, Job, le pauvre. Ne devait plus lui rester que sa vessie, pour lanterner.56. momolala
le 24/09/2013
à 06h24
57. Bouba
le 24/09/2013
à 06h28
58. Bouba
le 24/09/2013
à 07h12
59. Bouba
le 24/09/2013
à 07h15
Oué.......bof........
60. <inconnu>
le 24/09/2013
à 08h11
61. <inconnu>
le 24/09/2013
à 08h28
62. file_au_logis
le 24/09/2013
à 08h36
Remplis donc leurs verres
À nos deux
zéroshéros du jourCotentine et Chirst-chour...
63. file_au_logis
le 24/09/2013
à 08h38
64. saharaa
le 24/09/2013
à 09h06
65. saharaa
le 24/09/2013
à 09h16
66. joseta
le 24/09/2013
à 09h16
Aujourd’hui, on Vire vers le bar du Phare, et on fait la Manche: c’est Cotentine qui régale ! Joyeux anniversaire, Cotentine !
67. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h19
68. joseta
le 24/09/2013
à 09h19
Avant de connaître ce merveilleux site, je n’avais pas la foi; après l’avoir connu, je me suis rapidement converti au ’Chirstianisme’...
Bon anniversaire Chirstian !
69. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h21
70. saharaa
le 24/09/2013
à 09h31
71. momolala
le 24/09/2013
à 09h31
72. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h36
73. joseta
le 24/09/2013
à 09h38
Pourquoi les oeufs du pou n’ont pas une couleur éclatante ?
74. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h39
75. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h43
76. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h47
77. mickeylange
le 24/09/2013
à 09h51
Prendre sa Valy à la Lanterne ?
heueueueu !
78. saharaa
le 24/09/2013
à 09h57
Nessiema vessie pourLetermeune lanterne...79. <inconnu>
le 24/09/2013
à 09h57
80. joseta
le 24/09/2013
à 09h58
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.--..-.-.-.-.-.-.-.-
Au long des années, cet élève était si brillant qu’on le surnommait ’la lumière’; mais voilà qu’une année, son niveau baissa, et devint ’la lumière de l’an terne’.
81. <inconnu>
le 24/09/2013
à 10h12
82. <inconnu>
le 24/09/2013
à 10h13
Quelle est la couleur de Herne ?
83. mickeylange
le 24/09/2013
à 10h19
Du coup, il était facile de faire croire au nigaud de passage qu’une telle vessie pendue au plafond était une lanterne, en raison de leur similitude de forme.
Maintenant si le client est assez con pour prendre une vessie pour une lanterne c’est son problème pas celui de Bruxelles.
84. charmagnac
le 24/09/2013
à 10h22
C’était pour le # 75 de Betelgeuse. Me suis trompé d’étoile.
85. charmagnac
le 24/09/2013
à 10h26
86. <inconnu>
le 24/09/2013
à 10h31
La couleur de Herne est le rouge parce qu’il hante Herne rouge.
87. <inconnu>
le 24/09/2013
à 10h38
88. joseta
le 24/09/2013
à 11h37
89. joseta
le 24/09/2013
à 11h39
Il y avait un ange, qui était si jaloux de l’Eternel, qu’il s’était fait décolorer les ailes pour qu’on puisse l’appeler ’les ternes ailes’...
90. momolala
le 24/09/2013
à 11h53
91. joseta
le 24/09/2013
à 12h38
On n’a jamais pris Dave et Sy pour des lents pions !
92. <inconnu>
le 24/09/2013
à 12h55
Mais ce n’est qu’une réputation détrompez-vous et ne prenez pas l’Helvétie pour des lanternes.
93. DiwanC
le 24/09/2013
à 13h17
Je ne voudrais pas semer la zizanie, casser l’ambiance, mettre de l’huile sur le feu, attiser les braises de la discorde, jeter le trouble et la querelle au sein de cette assemblée de sages qui n’ont pas pour habitude de prendre des vessies pour des lanternes*, m’enfin quand même : quand je vois ce que je vois et que je lis ce que je lis, n’y a plus qu’à tirer l’échelle, claquer la porte, fermer les écoutilles, et adopter la seule attitude raisonnable et sensée, celle que m’a souvent recommandée Momo en pareille circonstance : aller boire un coup chez Marceeel !
* Yes ! je l’ai eu !
94. Bouba
le 24/09/2013
à 13h34
B’alors saharaa........tu dors ?........
95. momolala
le 24/09/2013
à 13h34
96. <inconnu>
le 24/09/2013
à 14h16
Merci de m’avoir fait remarquer que Thècle est un prénom féminin. Je ne corrige pas mon § 60, ce sera pour la postérité.
97. Claudine
le 24/09/2013
à 15h09
98. memphis
le 24/09/2013
à 15h54
99. charmagnac
le 24/09/2013
à 16h18
Oui, je sais, elle n’est pas neuve!
100. Bouba
le 24/09/2013
à 17h24
101. deLassus
le 24/09/2013
à 18h13
102. charmagnac
le 24/09/2013
à 18h29
Je l’ai placée
103. Enkidou
le 24/09/2013
à 18h37
"La lanterne à Margot
Margot s’endormit sur un lit
Une nuit, toute découverte.
Robin sans dire mot saillit
Et trouvant sa lanterne ouverte,
Mit sa chandelle au plus profond.
Robin ta chandelle se fond.
Non fait, dit-il, c’est une goutte,
Qu’en s’allumant elle dégouttte,
Qui fait ta lanterne animer.
Viens, Robin, quand on ne voit goutte,
Souvent ta chandelle allumer. "
(extrait des Satyres bastardes et autres oeuvres folastres, ouvrage publié sous le nom de Nicolas Joubert d’Angoulevent, 1615)
104. DiwanC
le 24/09/2013
à 22h26
105. ergosum
le 15/08/2015
à 02h06
106. DiwanC
le 15/08/2015
à 04h10
Mais quelques lanternes dont celle-ci ;
Machin, Chose, Un tel, Une telle,
Tous ceux du commun des mortels
Furent d'avis que j'aurais dû
En bonne justice être pendu
À la lanterne et sur-le-champ.
Y s'voyaient déjà partageant
Ma corde, en tout bien tout honneur,
En guise de porte-bonheur.
Là est le texte. Ailleurs est la chanson → cette page
* Euh... dans ses textes bien sûr !
107. DiwanC
le 15/08/2015
à 04h47
Ronsard, (Second livre des Amours)
108. Mintaka
le 15/08/2015
à 05h57
109. Mintaka
le 15/08/2015
à 06h27
Déverser prose resplendissante de nus
Prendras splendeurs dorées en vitesse
110. Jacques1949b
le 15/08/2015
à 08h01
Pierre Dac
111. Mintaka
le 15/08/2015
à 09h09
De nombreuses écoles s'affrontent sans pitié à propos de l'origine de cette expression.
D'après certains, il faut chercher l'origine de l'expression dans ce fait divers : un habitant de la commune de Termes voulait épater ses concitoyens au volant d'un engin doté d'un V6 gonflé, dans le but d'être élu maire. Mais les résultats des urnes le rejetèrent sur le bas-côté, sa tactique n'ayant pas tenu la route. C'est ainsi que naquit l'expression ironique "prendre des V6 pour qu'il hante Termes" qui fut vite transformée par l'usage en l'expression telle que nous la connaissons.
D'autres soutiennent qu'il faut se tourner vers la guerre d'Indochine : un soldat aimait pisser dans la neige tropicale pour y écrire son nom et comme il ralentissait la patrouille, le sergent lui disait : "arrête de lanterner avec ta vessie". Malgré cela, la nuit il continuait à pisser à tout-va sans qu'on y voie plus clair pour autant. C'est pourquoi ses copains lui disaient : "Arrête, ça n'avance à rien de prendre ta vessie pour une lanterne".
Une autre explication qui retient les faveurs de l'Académie française et de Femme Actuelle nous vient du milieu hospitalier où un patient opéré du sable du rein déambulait en tenant sa poche à urine à la manière d'une lanterne.
Comme c'était miction impossible à cause du drain-drain quotidien, les autres patients attendaient son passage dans le couloir pour le chambrer : "Eh alors, t'as pas encore fini de prendre ta vessie pour une lanterne ?"
Une autre école prétend ceci : lors d'un Tour de France, le dernier du classement général se sentait lent, terne, rouge. Ayant pris des substances illicites, il passa le contrôle antidopage en dissimulant sous son aisselle une poche contenant de l'urine de sa femme.
Quand les résultats de l'analyse annoncèrent qu'il était enceint, la caravane du Tour goguenarde ne parla plus que de "suspendre sa vessie par le lent terne".
Enfin, une dernière explication a été sobrement proposée par le patron du bistrot du coin : notre expression viendrait tout simplement d'une déformation de comptoir de "pendre des lessives sur des antennes".
112. Jacques1949b
le 15/08/2015
à 09h36
Ou comme les hippies: Hippies partout !
113. Mintaka
le 15/08/2015
à 09h48
114. deLassus
le 15/08/2015
à 09h49
115. DiwanC
le 15/08/2015
à 09h59
"C'est pourquoi ses copains lui disaient..."
Faut-il prendre ces litanies pour des antiennes ?
116. Mintaka
le 15/08/2015
à 10h04
117. deLassus
le 15/08/2015
à 10h29
"Prendre des vessies pour des lanternes"
et
"Prendre des "vas-y !" pour des "lanterne !"
bof...
118. Jacques1949b
le 15/08/2015
à 10h55
119. Mintaka
le 15/08/2015
à 11h02
120. Mintaka
le 15/08/2015
à 11h05
121. Alnitak
le 15/08/2015
à 12h52
122. syanne
le 15/08/2015
à 15h10
A bientôt !
123. DiwanC
le 15/08/2015
à 18h54
Un "À bientôt !" qu'on espère tout proche !
124. Clitocybe
28/11 à 02h17
***
Une chose qui n’est rien, un mot qui ne veut rien dire, une vessie qu’on a prise pour une lanterne.
Avant de galéjer avec mon héroïne (Blanche-Neige!!) Iphigénie, laissez-moi revenir un peu sur ce mine de rien, ce rien qui ne nous a pas tout dit, hier. Ici, c’est le philologue amateur qui parle. Comme vous le savez, la plupart des mots ont subi des modifications de sens à travers l’histoire, les linguistes parlent de glissements sémantiques, le glissement, tu parles d'une science!
Ainsi, notre RIEN, qui vient de rem, accusatif latin de res, la chose, qu’on retrouve dans res publica, la république. Cette chose serait devenue rien? Est-ce dû à notre propension pour la litote, qui semble universelle, une figure d’ironie ou d’euphémisme pour éviter d’affronter une réalité qui nous dérange. En réalité ce rien signifie toujours quelque chose, même si elle est de peu d’importance. Je n’ai rien vu, quelle litote! Quelque chose qui s’est passé sans que je n’aie rien vu de cette chose. Cette acception de rien est encore présente dans des expressions comme : un petit rien (un petit quelque chose), un rien suffira, etc. Par ailleurs, dans son étreinte discrète avec le ne, le rien a aussi acquis des qualités transsyntaxiques qui le rendent pronom et adverbe; à quand la vaginoplastie ou la glandulorchidie lexicale qui en feront un adjectif ou même un verbe. On n’arrête pas le progrès.
De même avec MOT, du latin muttus (muttire), mu, qui à l’origine désigne ce que l’on marmonne, qu’on murmure, et aussi ce que les animaux comme la vache, la chèvre et le mouton profèrent : meuhhh, mêêêhh, bèêêêhhh (mouhhh, en anglais) et qui désigne maintenant l’hyperonyme des unités lexicales en langage courant, mais qui a donné aussi la mutité, le fait d’être muet.
La question du mot à l’oral, ça f’ra l’objet d’un autre chipâtre (mêêêhhh!!).
Deux bons sites pour en savoir plus sur ces questions.
De rien!
Pas un mot!
125. Clitocybe
28/11 à 02h28
Sun Zu
***
Suite des aventures de la formidable capitaine Iphigénie dans le Golfe de Saint-Laurent
***
« Les corvettes, on les a toujours au cul?
— Elles nous suivent comme si elles étaient des frères jumelles.
—Tu sais ce qu’il y a à faire.
— Aye, aye ma capitaine! ».
Dans les parages des iles de la Madeleine, derrière l’ile aux Oiseaux, la Princesse Galeuse dans une manœuvre téméraire cargue ses voiles carrées se retournant bout pour bout, ne gardant que ses voiles latines intermatrices. Les corvettes, un peu surprises ont tôt fait de deviner la nouvelle emmâture mais, emportée par leur élan, quand même curieuses, elles s’embiffent* sous un fort vent d’ouest. Surprise de les voir déjà si proches, la Princesse Galeuse a la proue presqu’accotée à la berge de l’ile, houlant dans les remous, Iphigénie fait sonner le branle-bas! Au surgissement des deux nefs ennemies, la capitaine ordonne un tir létal : «À triple boulets chainés, vous m’en faites des galères, ces corvettes de mes deux. »
Les pièces de 24 tonnent, les projectiles vrombissent, et à quelques 500 mètres, déchirent la délicate mâture des vaisseaux d’Albion comme s’il fût s’agit d’une nuit de noce gitane.
Le résultat ne se fait pas attendre : «On les a désemparées, capitaine, et maintenant?
— Vous me les foutez par le fond, avec toute la ferraille qu’on a dans les œuvres vives; ça leur apprendra à nager.
— Sauf vot’respect, c’est quand même un peu impitoyable, ma capitaine, hrmmm?
— Ben, t’iras les rescaper, ces salopards de Rosbifs!
— On pourrait les laisser s’échouer sur l’ile, y reviendront pas de sitôt, s’ils survivent.
— Hrmmm, t’es un grand sentimental, toi, hrmmm?
— Vous savez, ma capitaine, tout Malabar que je suis, ma mère était anglaise, mon père, un beau mec bien baraqué, travaillait sur sa plantation et elle avait un vieux Lord de mari qui était triste des joyeuses et qui prenait sa vessie pour une lanterne (surtout la nuit). Elle a dû s’exiler et j’ai été élevé dans la clandestinité. Bâtard sans doute, mais bâtard de Lord! ».
* Néologisme : entreprendre de façon énergique, mais risquée. (Dans le Petit Clito)
126. lalibellule1946
28/11 à 03h57
127. DiwanC
28/11 à 04h10
128. DiwanC
28/11 à 04h14
129. DiwanC
28/11 à 04h15
Fanchon la cousette… sûr, elle l’aimerait pour la vie…
Et ce copain... sûr, il copain ne le trahirait jamais…
Et puis un jour, il dut se rendre à l’évidence : il avait pris des vessies pour des lanternes ! Yeeeesss !
Et hop ! Voici Les illusions perdues !
On creva ma première bulle de savon
Y'a plus de cinquante ans, depuis je me morfonds.
On jeta mon Père Noël en bas du toit,
Ça fait belle lurette, et j'en reste pantois.
Premier amour déçu. Jamais plus, officiel,
Je ne suis remonté jusqu'au septième ciel !
Le Bon Dieu déconnait. J'ai décroché Jésus
De sa croix : n'avait plus rien à faire dessus.
Les lendemains chantaient. Hourra l'Oural ! Bravo !
Il m'a semblé soudain qu'ils chantaient un peu faux.
J'ai couru pour quitter ce monde saugrenu
Me noyer dans le premier océan venu.
Juste voguait par là le bateau des copains
Je me suis accroché bien fort à ce grappin.
Et par enchantement, tout fut régénéré,
L'espérance cessa d'être désespérée.
Et par enchantement, tout fut régénéré,
L'espérance cessa d'être désespérée.
Texte sans musique.
130. lalibellule1946
28/11 à 04h31
131. Mintaka
28/11 à 04h56
Par contre Rimbaud (francisation de rain bow) est universel.
132. lalibellule1946
28/11 à 05h06
133. Alnitak
28/11 à 05h08
134. lalibellule1946
28/11 à 05h08
135. Mintaka
28/11 à 05h16
A weakened dawn
Poures through the fields
The melancholy
Of the setting suns.
En voici le plagiat par Verlaine :
Une aube affaiblie
Verse par les champs
La mélancolie
Des soleils couchants.
136. atheofv
28/11 à 08h03
137. le gone
28/11 à 10h18
138. SyntaxTerror
28/11 à 10h24
139. SyntaxTerror
28/11 à 10h33
140. SyntaxTerror
28/11 à 10h48
141. SyntaxTerror
28/11 à 11h13
Veni (je suis venu), vidi [j'ai vidé (un verre)], veci (j'ai uriné).
142. le gone
28/11 à 11h29
143. chirstian
28/11 à 11h36
Ceci-dit j'ai souvent pissé dans un violon, mais jamais dans une lanterne. Ceux qui veulent essayer ont intérêt à en prendre une basse tension, ou à couper le courant, pour éviter que "leur bite fasse des étincelles" (selon la phrase culte de Marie Laforêt!)
144. chirstian
28/11 à 11h54
Il faut retourner à l’étymologie (comme le fait Clito, ci-dessus) : Alain Rey (Dictionnaire Culturel : article : "lanterne")rappelle que "lanterna" (doublant le mot "latrina") a donné au XIV s le mot "lanterne" qui désignait le sexe de la femme. Il cite des insultes où "renvoyer à la lanterne sa mère" est l'équivalent du "nique ta mère" moderne, et qui donneront le verbe "lanterner" qui signifiait "insulter". Au XVIs Rabelais (Syanne confirmera !) utilise " lanterner "au sens de "pénétrer" (Quart Livre 9) et notamment en sodomie ( Tiers Livre 25).
Alain Rey cite de même le sens allégorique de la virginité de Marie : "et ta lanterne de verre n'est pas souillée, Vierge ..." (St Anselme, louange à la Vierge)
Bref , que, dans ce contexte sexuel, on se trompe de trou, prend un sens facile à comprendre, qui n'a échappé à God, que parce qu'en 2006, il s'agissait de lancer le site, quitte à nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
145. SyntaxTerror
28/11 à 12h08
À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire. ???
Il a peu-être dit
À vaincre sans vessie, on triomphe sans lanterne.
146. DiwanC
28/11 à 12h29
En général, ça n’intéresse personne*. Ils font ce qu’ils veulent avec leurs… fruits et leur liquide sécrété par les néphrons qui s'écoule par les voies urinaires excrétrices et s'accumule dans la vessie avant d'être évacué par l'urètre ! **
Quand ils reviennent, j’ai toujours envie – non pas d’uriner ! – mais de leur demander :
- Alors ? Ça va mieux ? Ça s’est bien passé ? C’était comment l’ambiance là-bas ?
* … sauf peut-être le copain urologue consulté la veille et par extraordinaire présent à ce moment-là !
** Merci M’sieur Larousse.
147. SyntaxTerror
28/11 à 12h43
148. Clitocybe
28/11 à 14h13
149. chirstian
28/11 à 14h33
J'aurais pu citer aussi le dictionnaire ancien français de Larousse, qui précise le sens de lanterne= "parties naturelles de la femme".
Ai-je éclairé ta lanterne, à défaut d'éclairer ta vessie ?
150. atheofv
28/11 à 14h35
ça fait quand même du bien par où ça passe...
151. chirstian
28/11 à 14h37
Prendre des lanternes pour des vessies, déprécierait les lanternes.
La marge d'erreur serait en fait, la même, mais dans le sens inverse.
D'où je conclus qu'il y a dans l'expression, non seulement l'idée d'erreur grossière, mais aussi celle de surestimation. Poil aux fesses.
152. atheofv
28/11 à 14h41
Mes dames dans votre position vous ne pouvez connaître ce plaisir champêtre et primesautier.
Même à la lanterne on peut estourbir, à grandes giclées prostatiques, le papillon nocturne égaré dans la pissotière publique. !
C'est à cela qu'on reconnait l'homme !
Bon... Tout ce qui est écrit ci-dessus, c'est pour de rire....
153. chirstian
28/11 à 14h45
Au moment du dîner, la maîtresse de maison lui demande : tu veux te laver les mains avant de passer à table ? Et le gamin répond : j'me les suis lavées derrière le sapin dans l'jardin.
154. lalibellule1946
28/11 à 15h19
Cela suppose que cet écrit amuse.
155. Clitocybe
28/11 à 15h23
*Il y a des parties surnaturelles?
156. lalibellule1946
28/11 à 15h26
157. le gone
28/11 à 15h42
158. lalibellule1946
28/11 à 15h46
159. Clitocybe
28/11 à 15h59
160. atheofv
28/11 à 16h44
Désolé dame Bellule...
161. SyntaxTerror
28/11 à 16h46
162. chirstian
28/11 à 16h49
De là viendraient les formes "laterna" et "latrina" attestées par le Glosarium novum supplément compilé par Dom Carpentier (1766) au Glossarium de Du Gange.
On se sent mieux, hein !
Quant à l'allégorie de la vierge, cela renvoie au " Nec lanterna tibi vilescat vitrea, Viergo, Tergore vel rasso"... de Saint Anselme, cité par Du Gange, que je ne te ferai pas l'affront de traduire.
Je crois que la grenouille de Kiricoucou est également concernée; mais je ne sais plus quel est son rôle. Et je ne veux pas la troubler, parce qu'elle prépare la grève de la semaine prochaine !
163. chirstian
28/11 à 16h56
Peut-être que dans certains cas "sili" est un préfixe ?
164. lalibellule1946
28/11 à 17h04
Désolée pour le temps chez toi mais heureusement tu sais faire chauffer l’atmosphère d’Expressio !
165. lalibellule1946
28/11 à 17h07
166. Mintaka
28/11 à 17h28
167. atheofv
28/11 à 17h42
En d'autres termes ce n'était pas dit sérieusement...
Sauf peut être pour les araignées que j'ai du mal à voir en peinture.
Quant à Brigitte, on peut admirer son engagement pour les animaux, mais beaucoup moins pour ses opinions politiques. Ce n'est que mon avis et que je partage de surcroit.
Et tiens cette petite histoire :
Deux vieilles dames d'un âge plus que certain, discutent.
- Tu te souviens quand on voulait ressembler à BB ?
- Ben oui... Ben tu vois ça y est.
168. chirstian
28/11 à 18h06
169. Mintaka
28/11 à 18h36
170. Clitocybe
28/11 à 18h43
171. atheofv
28/11 à 18h44
C'est affolant !
172. chirstian
28/11 à 18h51
Quant aux autres espèces, je me souviens avoir lu que c'est une notion qui leur est étrangère : si on place 10 animaux quelconques dans un même espace, il vont s'identifier comme proie potentielle, ennemi dangereux ou non, mais les membres d'une même espèce ne se reconnaîtront pas en tant que tel.
Ainsi les vessies ne se reconnaissent pas comme vessies, parmi les lanternes.Intéressant,non ?
173. mickeylange
28/11 à 19h18
174. Kyrikou
28/11 à 19h18
Si c'est pour rire.....tout va bien
Sinon fais gaffe à ta lanterne, ça va chauffer
Kyrikou aime toutes les bestioles grosses ou petites......Mais les toutes petites, faut faire encore plus attention à elles....des milliers d'insectes ont disparu et disparaissent encore
C'est un désastre
175. Kyrikou
28/11 à 19h21
Epicétou
176. Kyrikou
28/11 à 19h26
177. Kyrikou
28/11 à 19h28
Jamais entendu cette expression .....
178. Kyrikou
28/11 à 19h31
Il a la lanterne à l'envers ou koi **?
*Langage guernouille
**Bon faut avouer, qu'elle pige pas tout
179. Kyrikou
28/11 à 19h38
180. Clitocybe
28/11 à 19h42
181. Kyrikou
28/11 à 19h49
Y me reste 2,3 mots de mon enfance parisienne.....Mon papa était normand
Le titi parisien que j'étais, a mélangé gentiment le parlé parigo, normand et berrichon....
J'peux dire qu'on s'est foutu de moi quand j'suis arrivé dans le Loiret à l'adolescence avec mon accent parigo et mes mélanges de mots, de patois.....
182. Kyrikou
28/11 à 20h09
Chuis pas optimiste en général, mais j'me dis que j'essaie de faire de plus en plus de trucs pour préserver le caillou sur lequel on vit et où vivent et vivront les générations futures
C'est mieux que s'dire, c'est foutu, c'pas ?
Mon fils Raffaël, l'api et sa compagne, jeunes trentenaires m'ont beaucoup appris....Ses 2 petiots sont très impliqués.....aussi !!!
Certains les disent marginaux, y s'en foutent comme de leur première lanternes.....
Et je les remercie
183. SyntaxTerror
28/11 à 20h10
On dit aussi "ch est rin bieu" (ou bon) en Picardie et j"ai entendu utiliser "tantôt" dans le sens de "plus tard" par une collègue strasbourgeoise. En Picardie, "ce tantôt " veut dire "ç' taprème".
184. Kyrikou
28/11 à 20h14
Quand je dis "on verra c'tantôt" c'est pour dire "on verra c't'aprème"
185. Kyrikou
28/11 à 22h01
Regardez les.....c'est un cadeau, un vrai bonheur
Zoubizzzzz à toutes et à tous
On a du soleil en hiver....On habite le plus belle villa de France, sur le le bitume de plein air